عدة مباني مجهولة في نيويورك مشحونة بالمتفجرات .. والإرهابيون يهددون .. "خالد الملقي"

[خالد الملقي]

بسم الله الرحمن الرحيم ..

إذن فعلها الإرهابيون !! واستطاعوا مرة أخرى خرق صفوف العدو الكافر النذل ..
ولتعلو مرة راية الإسلام فوق باقات جديدة من الجثث الأمريكية النجسة .. !!

من يصدّق أن عدة مباني مجهولة في نيويورك الآن مشحونة بمتفجرات تكفي لنسفها وطرحها أرضاً ..
ولكن من سيشعل الفتيل .. من سيضرب العدو .. من سوف يهز البنية التحتية الاقتصادية الأمريكية ؟؟
من .. من ؟!
..
..
- فاصل -
(((((((((((((((((((((((((
عذراً منكم .. ولكن هناك ما يجب أن تعلموه .. وأن تفهموه .. حتى تعلموا الحقيقة الكاملة ..
إلى من لا يعلم .. اسمي خالد الملقي .. عشت في بلدان عدة من العالم .. احداها الولايات المتحدة ..
عشت فيها فترة لا بأس فيها ..
والدي أمريكي .. وأحمل الجنسية الأمريكية ..
وكنت مستقراً في Kansas City ، إلى أن دعاني واحد من أعز أصدقائي إلى نيويورك .. لأمضي فيها
حوالي الشهرين .. حيث عملت هناك مع شركة وارتحت معها .. وفكرت جدياً بالاستقرار هناك ..
صديقي هذا عربي مسلم .. تعرفت عليه في سوريا .. وكان بمثابة الأخ لي ..
كان الأخير يعمل محاسباً في أحد المكاتب التجارية الشهيرة في البرج المزدوج ..
وكان لقاؤنا شبه يومي في أحد المطاعم .. في استراحة الغداء .. ولكن حدثاً ما كسر هذا اللقاء .. بل
أفناه .. وأزاله ..

يا سادة لقد حان وقت الكلام والإفصاح ..
11 سيبتمبر المشؤومة حدثت أمام عيني .. كان بيني وبينها بضع كيلومترات ليس إلا ..
ولقد امتلأت أذناي بضجيج الانهيار .. حتى لأني ما عدت أسمع شيئاً سواه .. لحظات وكأنها دهر ..
وأنا لا أستطيع تخيل أن أخي في الداخل .. قلت لنفسي .. لا مستحيل .. إنه حلم .. لعله قد تأخر عن عمله ..
أو ربما لم يذهب .. وأنا أبكي وأتمتم .. والناس يصرخون من حولي .. كل يصرخ مذعوراً باسم شخص يعتقد
أنه في الداخل .. Fred .. Catherine .. Sara ..
وأنا لا أعلم ماذا أفعل .. منعوني من الاقتراب .. بل حتى من النظر .. وأذكر رجل الاطفاء وأنا أحاول دفعه ..
وهو يقول لي : Are you crazy ?! .. Save your self ..
(هل أنت مجنون .. انجو بنفسك ..)
علقت أنا ومجموعة كبيرة من الناس في أحد أنفاق المترو .. لأكثر من 8 ساعات .. أصبت خلالها بنوبة حادة
من الربو .. نُقلت جراءها إلى المشفى .. لأقضي هناك يوماً وبعض اليوم .. خلالها أدركت ما حل بصديقي ..
رحمة الله عليه .. رحمة الله عليه ..

ياسادة .. لي في هذا المنتدى فترة جيدة .. وأنا بين حين وآخر أسمع من يصيح 11 سيبتمبر .. ما رأيك بها ؟
وهناك من يجيبه .. "والله أنا أعتقد أن الأمريكيين الأوغاد .. يستحقون ما حل بهم .."
أو "نصر الله المجاهدين الشجعان .. الذين نصروا الإسلام .."
ياسادة .. أنا أسمع هذا الكلام ويعتصر قلبي ندماً وحسرة .. من هو عدوك ؟! قل لي بربك من هو عدوك ؟!

يا سادة قضيت حياتي بالعلم .. وأتمنى أن أموت وأنا أتعلم .. وأن أرفع راية ديني بالعلم .. بالتميز ..
بالإخلاص .. بالصدق .. لقد حرصت على التفوق في عملي .. وكنت وما أزال أشعر بالفخر .. حين يستخدمون
ما صنعته من تكنولوجيا في برامج غربية .. وفي تطوير صناعة البرمجيات عالمياً .. وكان رفاقي ينظرون ويقولون :
"هذا مسلم .. وهو ناجح متميز .. إذاً فالإسلام يصدّر غير الإرهاب !!"
هذه نظرتهم يا سادة .. معاً نستطيع تغييرها .. بعلمنا وعملنا .. وتعاوننا .. وتميزنا ..

يا سادة .. بالله عليكم .. اشرحوا لي .. كيف سوف يحب الأمريكيون الإسلام .. وهم يعلمون أن دمهم حلال
هدره .. وأن قتلهم من قبل المسلمين هو شرف ما بعده شرف .. !!
أنا لا أستطيع أن أفهم .. ؟! فليشرح لي أحدكم رجاء ...
وأعطوني سبباً واحداً فقط .. يدعوهم لأن يثقوا بنا ؟! وأن يتعايشوا معنا ! ويمنعهم حتى من أن يقاتلونا ..!!

للعلم في 11 سيبتمبر كان هناك العشرات من اليهود العاملين في البرجين .. ولم يذهبوا لعملهم يومها ..
واعتبروا هذا الكلام على اسمي .. فأنا أعلم كثيراً منهم .. وهم لم يذهبوا إلى عملهم صبيحة ذلك اليوم ..
فأي صدفة غريبة ..

يا سادة لقد علمنا التاريخ دروساً مهمة ..
"إذا أردت أن تعلم من فعل شيئاً ما .. انظر إلى المستفيد منه .."
اليهود هم من استفادوا من هذه الأحداث .. اليهود هم من استفادوا من غزو صدام للكويت ..
اليهود هم من استفادوا من غزو العراق وأفغانستان ..
ويبقى هنالك من ينادي ويهتف بالنصر .. هل تسمون ما يحدث بالعراق نصراً ؟!
هل سمع أحدكم بحرب ضد عدة مئات ألوف .. يسقط ضحيتها 500 جندي أمريكي فقط ..
هل تسمون هذا نصراً ؟!
دُمرت أفغانستان .. وقُدمت لشبابها مظاهر الفساد الغربي فقط دون أن يفقهوا التحضر ..
مقابل بضع عشرات من الشباب الأمريكي ..!! ويسمي بعض الناس هذا نصراً !!
))))))))))))))))))))))))))))))))))

انتهى الفاصل .. ونتابع الخبر ..

وهئنذا أقدم بيدي لوحة التفجير إلى أخي في الله المستنصر بالله ..
هيا واقضِ على آمالهم .. هيا وشردهم .. هيا وبسم الله والله أكبر اقتل بضعة آلاف جديدة
من الأبرياء .. اقتل الأمريكيين .. واقتلني معهم ..
حتى تلمع راية الإسلام .. ويصدح صوتها عالياً .. لتزيل زهق الحضارة السخيفة ..
وتزيل الكذب الغربي .. وكل ما يرفعونه باسم شيء سخيف هو العلم ..

أخوكم المجروح .. خالد الملقي ..

[sn_vchatAdmin]

عندما حدثت هذه الماساة كنت في البيت وكنت اشاهد ما يحدث تباعا على قناة اخبارية جديدة مشابهة للجزيرة وهي Tvn24 كانت تنقل البث على الهواء .. شاهدت ارتطام الطائرة الثانية بالبرج الثاني ... كان يوماً مهولاً .. انقلب فيه العالم رأساً على عقب ..

رأينا الأجساد تتساقط من أعالي ناطحة السحاب .. الكاميرا تقترب وتبتعد لتصور المشاهد وردود الفعل .

كانت الأشهر التي سبقت هذا التاريخ مليئة هنا بالنشاط هنا بين الاخوة المسلمين وخاصة في وسائل الإعلام المختلفة .. قد لا تدركون في سورية ماذا يعني أن يكون هناك في بلد واحد اكثر من 50 محطة راديو مستقلة واكثر من 13 قناة تلفزيونية فضائية وحوالي 30 محطة تلفزيون حكومية بين عامة وخاصة لاحدى المدن وأكثر من 40 صحيفة رسمية لعموم البلد ...

عندما يتعرف عليك صحافي وينقل عنوانك إلى زميله وهكذا لتتعرف عليك وسائل الإعلام بطريقة واحدة تجمعها أسئلة موحدة كونك - عربي ومسلم - وتتعب كثيراً وتضحي بالوقت والمال والأعصاب لتكون سفيراً وراية لوطنك ودينك عند حدوث أي مصيبة كبيرة عالمية مثل قضية تماثيل طالبان .. وللاجابة على كثير من الشوائب حول ديننا الحنيف وما يتهم به من جراء سلوك المسلمين والعرب بالخارج .. فيأتي هذا الحدث لينقض ويهز كل شيء ويلقي به إلى الحضيض ...

أعرف كثيرين من البولنديين الذين كتب الله لهم الهداية وجمع لهم العزيمة ليقفوا ويقولوا الله أكبر ولا إله إلا هو ... وكنا طول الوقت نقف بجانبهم مصابرين وخاصة مع المجتمع الكاثوليكي الذي لايرحم ... تلك طردها والدها من البيت وتلك طردت من العمل ... والثالث هجره أهله وشنعوا به وهكذا ... ليأتي يوم شنيع لينسف كل كلمة طيبة زرعت في القلوب وكتبت لها الصفحات ... ليعطي الدليل القاطع على أن الإسلام دين عنصري لا أكثر ولا أقل ...
سواء من قام بهذا الفعل الشنيع مسلما جهادياً أم يهودياً من الموساد .. لم يعد يهم .. لأنه جريمه وجريمة فقط ...

وسيم

[خالد الملقي]

.........

[ahlam]

خالد ..
بداية لك مني جزيل الشكر والتقديرعلى موضوعك الرائع والمقتبس من أرض الواقع
وعن جد قصة رفيقك وأخوك كتير مفجعة.. رحمه الله .. بس انت مؤمن بالله وبتعرف انو الموت النهاية الطبيعية لكل مخلوق ..

وهناك من يجيبه .. "والله أنا أعتقد أن الأمريكيين الأوغاد .. يستحقون ما حل بهم .."
أو "نصر الله المجاهدين الشجعان .. الذين نصروا الإسلام .."
ياسادة .. أنا أسمع هذا الكلام ويعتصر قلبي ندماً وحسرة .. من هو عدوك ؟! قل لي بربك من هو عدوك ؟!


خالد .. انا بحييك على نظرتك المليئة بالوعي والنضوج .. عن جد انت لامست موضوع كتير حساس متأصل بالفكر العربي .. وهو النظرة الخاطئة للإسلام .. هالنظرة هي اللي جعلت من دين الإسلام دين التطرف و الإرهاب بعد أن كان دين الرحمة والمحبة والأخلاق .. وجعلت من العرب سفاكي دماء بعد ان قيل عنهم: " لم يعرف التاريخ فاتحين أرحم من العرب .."
لماذا يتصور البعض أن دماء الأميركان والغرب حلال هدرها.. وأن قتلهم من قبل المسلمين هو شرف ما بعده شرف .. !!
هل هذا ما دعا إليه نبي الرحمة محمد ( ص) ذلك الذي قال للمشركين من أهل قريش يوم فتح مكة .. ما تظنون أني فاعل بكم ..؟؟ قالوا : أخ كريم وابن أخٍ كريم .. قال : اذهبوا فأنتم طلقاء
ذلك الذي خيره سيدنا جبريل عليه السلام بأن يطبق جبال مكة على أهل يثرب بعد أن أدموا قدميه بحجارتهم فأجابه .. بالرفض أملا منه ً بأن يأتي من أصلابهم من يسبح بحمد الله ويقدسه .. في الوقت الذي دعا فيه سيدنا نوح على قومه : " رب لا تذر على الأرض من الكافرين ديارا * انك ان تذرهم يضلوا عبادك ولا يلدوا إلا فاجراً كفارا * " صدق الله العظيم
فهل يعقل ان يدعوا الدين الذي بشر به من وصفه تعالى بقوله : " وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين "
إلى قتل الآخرين وسلب حياتهم بغير وجه حق حتى وان كانوالا يدينون بدين الإسلام ...؟؟؟؟
بارك الله بك وبقولك .... (" إذاً فالإسلام يصدّر غير الإرهاب " )


يا سادة لقد علمنا التاريخ دروساً مهمة ..
"إذا أردت أن تعلم من فعل شيئاً ما .. انظر إلى المستفيد منه .."
اليهود هم من استفادوا من هذه الأحداث .. اليهود هم من استفادوا من غزو صدام للكويت ..
اليهود هم من استفادوا من غزو العراق وأفغانستان ..
ويبقى هنالك من ينادي ويهتف بالنصر .. هل تسمون ما يحدث بالعراق نصراً ؟!
هل سمع أحدكم بحرب ضد عدة مئات ألوف .. يسقط ضحيتها 500 جندي أمريكي فقط ..
هل تسمون هذا نصراً ؟!
دُمرت أفغانستان .. وقُدمت لشبابها مظاهر الفساد الغربي فقط دون أن يفقهوا التحضر ..
مقابل بضع عشرات من الشباب الأمريكي ..!! ويسمي بعض الناس هذا نصراً !!


بالواقع ان من عنده شيء من التبصر او البصيرة يدرك بأن اليهود هم من استفادوا من هذه الأحداث ... هل تسمون ما يحدث بالعراق نصراً ؟! فعلا انني اشعر بأني في غاية الدهشة عندما اسمع هذه العبارة ..؟؟؟؟
بكل الأحوال خالد بشكرك كتير على موضوعك ولأنك فتحت المجال للنقاش في موضوع بالغ الأهمية وبتمنى من كل الأعضاء بالمنتدى انهم يطلعوا على موضوعك....
تحياتي

[أبو بكر]

الأخ خالد ..

أقدم لك أحر التعازي بصديقك .. و أرجو من الله أن يجعل مأواه الجنة .

أخي الكريم ..
لنناقش الموضوع بحيادية و موضوعية ...

1 - نحن لم نبدأ بمهاجمة أمريكا .. لكنها هي التي بدأت .. نحن لم نهاجم إسرائيل لكنها هي التي بدأت .. نحن لم نحتل الأرض و نطرد الشعب .. أمريكا هي الثعبان الأكبر الذي يدعم إسرائيل بالمال و السلاح .. من هنا فإن أمريكا تتحمل أكبر المسؤولية عن مآسينا ..

طيب طالما أن قتل الأبرياء الأمريكيين محظور .. فما رأيك بقتل الأبرياء الفلسطينيين في أرضهم المغتصبة بالسلاح الأمريكي و المال الأمريكي ..
هذا من ناحية ..

2 - من ناحية أخرى فجميع ثورات التحرر في العالم يموت فيها الأبرياء منا و لنضرب على ذلك أمثلة كثيرة :
ما رأيك بعمر المختار .. ألم تخلف هجماته على الإيطاليين آثاراً سلبية على المدنيين من انتقام الجيش الإيطالي على الشعب الليبي الأعزل .. فهل كان نضال الشيخ عمر المختار خطأ .
هل كان نضال الشعب الجزائري ( 1.5 مليون شهيد ) معظمهم من المدنيين ناتجة عن الثورة و انتقام المحتل .. هل كانت خطأ .
هل كانت معركة ميسلون الخاسرة .. خطأ .. هل نقول للمجاهدين الذين واجهوا الجيش المدجج الفرنسي بسلاح خفيف .. لا بارك الله فيكم ..

أخي الكريم .. جميع المستعمرين ينتقمون من العزل و المدنيين عندما يطالهم شوك الجهاد .. لكن هذا لا يعني أن الجهاد بحد ذاته خطأ .. و إلا فما البديل ..

3 - من ناحية ثالثة .. ألم تلفت أحداث سبتمبر نظر الأمريكيين إلى السؤال الصعب ( لماذا يكرهوننا ) .. الآن صاروا يسألون لأنهم ذاقوا جزءاً من مآسينا ..

4 - أخيراً بالنسبة للمجاهدين في العراق .. فالأرقام ( 500 جندي ) غير دقيقة كما تعلم و هناك رقم أكبر بكثير و أسألك يا أخي خالد .. ما البديل بالنسبة للعراقيين .. و الفلسطينين .. الإذعان للاستعمار و تركه ينهم الخيرات و البلاد .. أم جهاد في سبيل الوطن و الحق و العرض ..

و أخيراًً أقول المثل المعروف : (( أن تشعل شمعة واحدة .... خير من أن تلعن الظلام ألف مرة .. ))

أكرر تعازي في صديقك ..

لك تحياتي ...
أبو بكر

[خالد الملقي]

.............

[خليــل]

السلام عليكم


تحياتي للاخ خالد الملقي العمر الك يا رب و شكرا كتير على موضوعك او شكرا على هالوثيقة يلي قدمتلنا ياها

عزيزي مالح طول عليك ولكن عندي كلمتين حابب قولهن ومالح ادخل كتير بمتاهات هالموضوع يلي للاسف ما قدرنا نوصل فيه لاي نتيجة

احداث 11 سبتمبر كانت عبارة عن تار قذر وعصبية عمياء نابعة من عقل ينتمي للعصر الجاهلي
وهالعقل للأسف كان عربي ويدعي الإسلام مع انو الشي يلي عملو اقرب للنازية مو للاسلام

اخي خالد الملقي للاسف بن لادن صار عند البعض اهم من الرسول الكريم ومن الصحابة وصارت افعالو صادقة وملزمة اكتر من افعال سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام وبكرة لا تستغرب يقلك انو هو المهدي المنتظر بما انو على حسب قولو الشي يلي عملو كان امر ((الهي))


اخي العزيز ابو بكر بس تعقيب بسيط على كلامك


- من ناحية أخرى فجميع ثورات التحرر في العالم يموت فيها الأبرياء منا و لنضرب على ذلك أمثلة كثيرة :
ما رأيك بعمر المختار .. ألم تخلف هجماته على الإيطاليين آثاراً سلبية على المدنيين من انتقام الجيش الإيطالي على الشعب الليبي الأعزل .. فهل كان نضال الشيخ عمر المختار خطأ .
هل كان نضال الشعب الجزائري ( 1.5 مليون شهيد ) معظمهم من المدنيين ناتجة عن الثورة و انتقام المحتل .. هل كانت خطأ .
هل كانت معركة ميسلون الخاسرة .. خطأ .. هل نقول للمجاهدين الذين واجهوا الجيش المدجج الفرنسي بسلاح خفيف .. لا بارك الله فيكم ..

جميع ثورات التحرر
اخي ابو بكر برأيك يلي عملو بن لادن اسمو ثورة ؟؟
ما سمعت بحياتي عن ثورة او حركة نضالية بدأت بقتل 2500 انسان بريئ!!

اما عن عمر المختار فبصراحة اخي ابو بكر المقارنة هون غير عادلة ابدا لانك عم تقارن مجاهد كبير وانسان عظيم متل عمر المختار بمجرم متل بن لادن
عمر المختار كان عم يقاتل المحتل الايطالي لحتى يطالعو من بلدو عمر المختار كان عم يقاتل قوة عسكرية جنود ومعهن سلاح مو ناس ابرياء قاعدين بمكاتبهن!!

بن لادن مجرم والضرر يلي عملو بالامة العربية والاسلامية بسبب جهادو الكاذب خلانا نرجع مية سنة لورا وخلا الانسان الامريكي او الاجبني يفكر مليون مرة قبل التعامل مع اي انسان عربي او مسلم
بن لادن قدم خدمة للصهيونية بيستاهل عليها نصب تذكاري بنص تل ابيب وعيد وطني وتحية من القبعة اليهودية..

تحياتي

[خالد الملقي]

شكراً على جوابك المقتضب أخي غيفارا ..
اختصرت وأفصحت ..

وبانتظار رأي بقية الأعضاء ..

[خالد الملقي]

بسم الله الرحمن الرحيم ..
شكراً لردك الأنيق أخي أبو بكر ..
أشارك أخي غيفارا في معظم ما قال ..

(أبو بكر)
"3 - من ناحية ثالثة .. ألم تلفت أحداث سبتمبر نظر الأمريكيين إلى السؤال الصعب ( لماذا يكرهوننا ) .. الآن صاروا يسألون لأنهم ذاقوا جزءاً من مآسينا .."

أنا أخالفك في هذه الجملة تماماً، وأرى بأن هذه الناحية لم يلتفت إليها أحد تقريباً، فالشعب الأمريكي من ناحية
الثقافة السياسية أحمق بكل معنى الكلمة، وهو لا يعرف عن فلسطين والعراق وأفغانستان إلا ما أراد له الإعلام
السامي أن يعلم .. ويعتقد أن هذه الشعوب تتحمل (بتخلفها) ما يحصل لها، ويعتقد أيضاً بأن الشعب اليهودي
يحاول "تنوير" المنطقة، و"تطويرها" ولكنه يواجه بالهمجية الرجعية .. هذا ما يعتقدون ..

المتظاهرون في العراق لهم الحق كل الحق في الدفاع عن بلادهم .. شأنهم شأن الشعب الفلسطيني ..
وهذا مختلف أخي أبوبكر عن موضوعنا الذي يلتف حول قتل الأبرياء ..

كما أن موضوع عمر المختار وأمثاله، أيضاً ليس ذو صلة بموضوعنا .. إذ أنه يتحدث عن مجاهد بطل يدافع
عن شعبه ضد المحتل الذي ينتهك الأعراض ..

الآن النقطة الأكثر حساسية في موضوعنا :
أقتبس من أخي أبوبكر :
"طيب طالما أن قتل الأبرياء الأمريكيين محظور .. فما رأيك بقتل الأبرياء الفلسطينيين في أرضهم المغتصبة بالسلاح الأمريكي و المال الأمريكي .."

أخي أبوبكر لا يحلل قتل هؤلاء قتل هؤلاء .. فاليهود هم من يقتلون الفلسطينيين ويهاجمونهم .. إذاً يحل قتلهم ..
ولكن ما شأن الأمريكان الأبرياء ؟! الذين ليس لهم حتى علم بما يحدث !!

عدوك هو من يقاتلك .. فالجيش الأمريكي الغاصب عدو .. طالما أنه محتل .. وقاتل ..
واليهود الصهاينة أعداء .. طالما أنهم محتلون ..
والأبرياء ليس لهم صلة .. وقد علمنا التاريخ أن فعل الخير ومقاومة الشر تكون غالباً أصعب بكثير من فعل الشر ..
بقارورة من السم تستطيع تسميم بحيرة كاملة .. وقتل قرية كاملة .. بينما يلزمك الكثير من الجهد لتعقيم البحيرة .. وتخليصها من السم ..

فلنكن فاعلين للخير .. ناشرين للسلام .. والمحبة .. والعلم .. فنسود بذاك الأرض ..

شكراً لردك اخت أحلام .. وشكراً لك وللجميع على التعزية .. تلك مشيئة الله ..

شكراً أخ وسيم لما طرحته .. أعتقد أنك تشاركني الجرح ..

وبانتظار تعليقات الأعضاء ومشاركاتهم ..

والسلام عليكم ..
أخوكم خالد ..

[أبو بكر]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..
الأخ خالد الملقي ..

لم اخرج عن الكياسة في أي من مشاركاتي
– كما أنني من بين الذين يشاركونك الجرح يا أخي - و أرى أن تعتبرني الرأي الآخر لا مجرد معارضة ..
و الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية كما تعلم ...

من جهتي أعتقد أن نية الشيخ أسامة كانت صادقة .. و أنه أراد فعل شئ ما ..
لكن وجهة نظرك أن نية الشيخ أسامة كانت سيئة و أنه مجرم و هنا يكمن الخلاف الرئيسي ..

أخي الكريم : لماذا لم يهاجم أسامة بن لادن النرويج أو كندا أو البرتغال أو الصين .... الخ . رغم أن هؤلاء أسهل منالاً .

ما دامت هوايته قتل الأبرياء .. إن مهاجمة أمريكا بالذات لها سبب و هي كونها الراعي الرسمي للإرهاب الدولي و دعم كافة الحركات المتطرفة في العالم ...

و ما دام الشعب الأمريكي نائماً فهو بحاجة إلى من يوقظه ..

على كل حال ، فأنا من ناحيتي أرى أن ضربة 11 سبتمبر لها سلبياتها... لكنني أرى أبضاً أن لها إيجابيات ، و أسأل الجميع هنا ..

أمريكا تعتبر حزب الله و المقاومة الفلسطينية ( حماس و الجهاد ... الخ ) حركات إرهابية و تشبهها بأسامة بن لادن .. من حيث الكون و المضمون فهل هذا حق ...

و أنا أعتبر أن هناك شبه فعلاً .. لا لكونهم إرهابيين .. بل لكونهم مجاهدين ...
على كل حال .. حسابنا جميعاً على الله ... و سيرى كل منا في يوم ما من الذي كان على حق ..

أخي الكريم : لقد شن المعتصم بالله حرباً ضروساً على الروم ( معركة عمورية ) قتل فيها من الروم المدنيين و العسكريين و الأطفال الروم ... من أجل امرأة صاحت ( وامعتصماه ) ...
فأين نحن من ثكلانا و من جرحانا و من أسرانا و من نساءنا و أطفالنا .. ألا يحق لنا أن نشن حرباً على عدو الإنسانية ...
و أجدد كل الحروب يقع فيها ضحايا من المدنيين ..

الأخ جيفارا :
تحية لك ... أحترم رأيك .. لكنني أخالفك فيه ...

أبو بكر

[خالد الملقي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
أخي الغالي أبو بكر ..
شكراً لك مرة ثانية على ردك الموضوعي والراقي .. (ولقد قصدت ذلك في كلمة الأنيق مسبقاً)

يطيب معك النقاش ويحلو ..
أنا لا أشكك بنية أسامة .. بل ولكن كما قيل "عدو عاقل خير من صديق أحمق" ..
وعلى أية حال أوافق وسيم في قوله أنه لا يهم من فعل هذا الفعل .. المهم النتيجة .. وهي كارثة ..

على أية حال شكراً لك أخي أبو بكر .. أكن لك الاحترام الشديد .. أخي العزيز ..
ولا يقلل من هذا الاحترام خلافي لك في بعض الرأي ..

أخوك خالد ..

[خليــل]

السلام عليكم


أخي الكريم : لماذا لم يهاجم أسامة بن لادن النرويج أو كندا أو البرتغال أو الصين .... الخ . رغم أن هؤلاء أسهل منالاً .


اخي العزيز ابو بكر طيب لماذا لم يهاجم بن لادن قاعدة عسكرية امريكية من القواعد المنتشرة حول العالم متل القواعد يلي بتركيا او بالمانيا او ببريطانيا كمان هدول اسهل منالاً

او ليش ما هاجم اسرائيل بما انو كان عم يدعي انو احداث سبتمبر كانت ردا على قتل الشعب الفلسطيني اسرائيل ليكا لحشة حجر واقرب من امريكا بمليون مرة

..

[sn_vchatAdmin]

هي حقاً كارثة أخوتي الأعزاء .. ليس لكثرة الضحايا , لأن زلزال ايران أخذ معه أكثر من هذا بكثير وكل نفس لذائقة الموت كما نعرف .. ليس هذا ما ننوه إليه بل نقول بأن الشيخ أسامة قام بعمله باسم "الإسلاااااااااااااااااااام" بعد نشر فتوى واضحة وصريحة ولا غبار على كلماتها ونشرها على الملأ باسم "الإسلام" وليس باسم "إديولوجية بن لادن لدك الاقتصاد الأمريكي" ...
وسؤالنا هو .. هل الإسلام دين يحتمل هذا النوع من الاجتهادات العاطفية؟ الم يكتب صدام على علم بلاده كلمات "الله أكبر" ! فلماذا خذله الله وأحرق قلبه في ولديه ؟ ونزع سلطانه في حياته ؟
ألم يسمي غزوه للمسلمين "قادسية!!" ... هل أصبح برأيكم الاسلام "ماركة مسجلة" تباع وتشترى للأهداف السياسية؟ يلصقها الفرد على بضاعته ويتوقع من الناس القبول ؟ هل تعتقدون أن رب البيت يقبل بهذا؟ هل تدرون ما هو البيت أصلاً ؟ مكة المكرمة؟ لا .. هي الاسلام ... ورب الاسلام حي قيوم لا تأخذه سنه ولا نوم .. فلماذا نعتقد بأنه بوسعنا أن نتقول على دينه الذي ارتضاه لعباده ؟ وبأي حق؟ هل الشيخ أسامه قد نشر رؤيا إلهامية ؟ هل قال إنه مكلف من الله تعالى؟

أخوتي الأعزاء ...
لو كان الشيخ أسامة لم يمرغ سمعه الإسلام بالعنصرية عبر فتواه في عام 1998 , ولم يتقول على الإسلام ما تقوله "بفرضه قتل الأمريكان على كل مسلم وبأي مكان بالعالم وأينما وجدوا .. ولم يقل أنه فرض عين .. !! " لكنا تعاملنا مع الموضوع من منطلق سياسي بحت وكتكتيك عسكري كما كان يفعل كل ثائر في العالم ..
"كارلوس" .. شخص ماركسي يساري , لايؤمن بالله ولا اليوم الآخر , ونذر حياته لفكره الماركسي الشيوعي وقام بضرب الإمبريالية ومصالحها بهذا الأسلوب .. نعم .. ويتحمل الآن شخصياً تبعات منهجه وتضحياته "السياسية" وليس الدينية العقيدية والتي تمس الحياة ما بعد الموت وتخص عائلات بأكملها ... رجاء التركيز على هذا الفارق .

المسلم والإسلام عقيدة دينية ومنهجاً روحياً تتعلق بوجود الإنسان . الشيوعية منهج سياسي يسمى مجازاً "عقيدة سياسية" ولكنه لا يحمل في طياته منهجاً روحياً لما بعد الموت . الطفل المولود في مجتمع اسلامي يسمى مسلماً , ولكن الطفل المولود في مجتمع شيوعي لا يعتبر "قانوناً" طفل شيوعي إلا حين اعتناقه وانتسابه لهذا الحزب السياسي عن تصميم وتفكير.
إن ما ترتب على تصرف اسامة بن لادن من كوارث .. ونقول كوارث بحق الإسلام والمسلمين وليس بحق الأمريكان والصهاينة .. من الصعب التساهل معه .

نحن هنا لا نفتح باباً للعزاء للمتضررين من يوم 11 أيلول .. بل نعزي أنفسنا لإصابتنا بنكسة جديدة ضربت الإسلام والمسلمين في الصميم أكثر مما آذت الصهاينة والسياسيين الأمريكيين ... ألا تلاحظون الفرق ؟ أم على قلوب وأبصار اقفالها ؟

للأسف ...

----------------------

موضوع ذو صلة مباشرة - فيه فتوى بن لادن (http://www.shabablek.com/vb/showthread.php?t=20594)

[biseh]

i want to thank you Mr. Khaled for saying all the things i've always thought about and said but nobody was listening... so i'm so happy now to find somebody thinking the way i do and seeing what i see... cause to tell the truth sometimes it gets frustrating to see how everybody is acting and thinking... and i want to thank Mr. Gevara for his great reply

[خالد الملقي]

شكراً لتعليقك Biseh وكنت أحب أن يكون باللغة العربية ..

بانتظار المزيد من وجهات النظر ..

[biseh]

i'm sorry for replying in english but i don't have the arabic windows in the computer i'm using now so please excuse me... i would've loved to say what i want in arabic, it is in the end our first language and i feel a lot more comfortable using it but as we say :al3en bassira wa al ya kassira

[Greater]

i want to thank you Mr. Khaled for saying all the things i've always thought about and said but nobody was listening... so i'm so happy now to find somebody thinking the way i do and seeing what i see... cause to tell the truth sometimes it gets frustrating to see how everybody is acting and thinking... and i want to thank Mr. Gevara for his great reply


الترجمة

أود ان أشكر الأخ خالد على ما كتبه من أشياء، وأنا كنت دائما أفكر وأقول هذه الأفكار ولكن لم يكن احد يسمع لي أبدا...

انا جدا فرح لأنه اليوم أنا وجدت أحد يفكر بنفس الطريقة التي أفكر بها، وينظر إلى أمور الساعة بنفس الطريقة التي انظر بها، لأن الحقيقة ، لأنني في بعض الأحيان أجد صعوبة في رؤية وتحليل كيف يفكر البعض ويتعاملوا مع أمور الساعة

أود ان اشكر الأخ جيفارا على تعقيبه المفيد جدا....


ترجمت بتصرف
جريتر

[Greater]

i'm sorry for replying in english but i don't have the arabic windows in the computer i'm using now so please excuse me... i would've loved to say what i want in arabic, it is in the end our first language and i feel a lot more comfortable using it but as we say :al3en bassira wa al ya kassira
الترجمة

أنا أسف لأنني اكتب باللغة الانكليزية، وذلك لعدم توفر كمبيوتر عربي عندي، انا اسف.

انا كنت اود جدا ان اكتب تعليقي بالعربي، ( لأنها لغتي الأم) وانا أحس انني مرتاح جدا عندما استخدم اللغة العربية.

أقول: العين بصيرة واليد قصيرة.


---------------------

التعليق:
اخي العزيز، أنا ترجمت ما كتبت بدون اذن منك، ولكن انا وضعت ذلك من أجل فائدة الجميع،
اخي العزيز، إن أردت أي برنامج كمبيوتر وكنت في امريكا ارجو ان ترسل لي رسالة خاصة


أود ان أشكر اخي العزيز خالد على مشاركته الجميلة،
يحز في نفسي ما ألت له حالة العرب في أيامنا هذه، وما يحز أكثر هو ما يقوم به أخواننا العرب في ترسيخ تلك الصورة الإرهابية التي ألصقت بنا واتهمنا بها ظلماُ...

يتبع ....

[خالد الملقي]

شكر جزيل للأخ غريتر على ترجمة المقال .. وتحية من القلب ..
في نسبة جيدة بالمنتدى يجيدون الإنكليزية (وأحياناً يتحدثونها بطلاقة ..)
ولكنني قد أحببت أن تكون اللغة المكتوبة مفهومة من قبل الأغلبية ..

شكراً لحضورك غريتر الغالي .. وأنا أتطلع لرؤية تعليقك وآراءك ..
فأنا كنت في أمريكا .. أما أنت فما تزال هناك .. وأعتقد أن لديك ما تفيدنا به ..
وتغني بوجودك الموضوع ...

شكراً وسيم لإضافتك .. الموضوع بدأ يعطي ثماراً جيدة ...

أخوكم خالد ..

[أبو بكر]

السلام عليكم .
الأخ جيفارا
( اخي العزيز ابو بكر طيب لماذا لم يهاجم بن لادن قاعدة عسكرية امريكية من القواعد المنتشرة حول العالم متل القواعد يلي بتركيا او بالمانيا او ببريطانيا كمان هدول اسهل منالاً ) ..

فعلاً سؤال وجيه .. و لكن ..

فقد سبق لابن لادن و جماعته أن ضربوا بارجة أمريكية في اليمن و كان فعلاً مباركاً .
و أتنمى أن نعيش اليوم الذي سنشاهد فيه ضربات أخرى ضد اهداف عسكرية أمريكية في أمريكا و غيرها ..

أما ضرب إسرائيل فأعتقد يا صديقي انها اصعب منالاً لأنها دولة في حالة حرب و جاهزة دائماً للتصدي .


الأخ خالد :
أتشرف بمحاروتك و دمت صديقاً عزيزاً .
كما أتشرف بمحاورة جميع النبلاء المثقفين الواعين لقضايا الأمة .

الأخ د . وسيم : وجودك في أي موضوعك يزيده ضياء .. شكراً لتعقيبك .. و أتمنى أن نكون جميعاً جنداً في سبيل الله .

الأخ : biseh .. أستغرب عدم قدرتك على الكتابة بالعربية رغم أن توقيعك يظهر علينا باللغة العربية ... شكراً لمرورك .

أخوكم : م . أبو بكر

[biseh]

first of all i want to thank Greater for the translation.... second of all thank you Abou baker cause some poeple may have the same question that you have but as i said i'm not using the same computer that i was using when i first joined Shabablek and i'm not even in Syria now... as you all know the signature is saved and you don't have to rewrite it each time... so this is how my signatuer is in arabic even though i don't have the arabic programs.... thanks for everybody

[دمشــــق]

أحداث 11سبتمر
يالهاا من أحداث وكم وكم اخذت اكثر من حجمها من تغطيتها الإعلامية ومن تغييرها لمجرى تاريخ العالم
ضج العالم بأسره لإنهيار ذالكم البرجين
برجي التجارة بالاسم فقط أما من الدخل فهما أكبر تجمع لأموال تداول الربا
وما كان يحويه لمكاتب المؤامرات من المخابرات الأميركية

أعرف ليس هذا محور الموضوع الرئيسي
إنما من قتل في هذين الرجين من ما أنت تُسمونهم أبرياء
عن أي أبرياء تتحدثون ياعرب .؟.

عن الأبرياء الذين يعملون في هذين البرجين؟
من هم الذين يمولون أموال الرباا؟
من يسعون في الأرض فساداا ؟
للأسف نحن الشعب العربي المسلم شعوب تحكمنا العواطف ليس إلا
نسينا حتى الكرامة التي طمسها لنا حكامنا الذين يدعون الشهامة من أصحاب الجلالة والعظمة والسيادة ( لعنهم الله )
هل لي بالإجابة على بعض الأسئلة ؟

من وبأموال وأسلحة من إغتصبت فلسطين ؟
من هم الذين قتلوا الأبرياء في العراق ؟
ومن هم أفراد ذلك الجيش الأميركي ؟
من وراء كل الحروب التي كانت في جميع أرجاء البلاد ؟

قلتم بأن البعض صار بن لادن أهم من الرسول صلى الله عليه وسلم وهذا الكلام ليس صحيح أبدا وفيه الكثير من المبالغة
ولكن الكلام الأصح هو أن الحكام العرب أصبحوا عند الشعوب العربية أهم من ليس الرسول ولكن اهم من الله وشرع الله
أهم من الأهل والولد
إنظر إلى حكامنا ماذا فعلوبناا

أصبحنا في زمن ليس بالبعيد نخاف من أن نصلي لله أو أن يتكلم أحدنا بشرع الله أليس هذا صحيح

أيهم عدو لله والإسلام هل هو بن لادن أم هؤلاء الحثالة من من يدعون انهم حكام وأصحاب عظمة وجلالة .؟

أخذت على بن لادن انه قتل أبرياء في أميركاا ونسيتم أن من قتلو هم قتلة العالم وللاسف وقتها لا أنكر أنه راح ضحية ذلك القليل من الأبرياء فعلاا وهذا ليس مأخذ على بن لادن بل على من تواجد في تلك البقعة المشبوهة أساسا

من فعلا يحتاج لنصب تذكاري بنص تل أبيب وتحية من القبعة اليهودية فهم الحكام العرب وبجدارة لأن ما قدموه للصهيونية وما زالوا يستحقون فعلا ذلك التقدير

أنا هنا لست مدافع عن أسامة بن لادن لأنه لا يحتاج لذلك

ولكن لتكن جرأتكم على حكامكم الذين اوصلوا الأمة لهذا الذل والهوان

لتكن جرأتكم على من فتح بلاده للأميركان لإحتلال بلد عربي

على من يعمل ليل نهار على سرقة البترول وإفقار الشعب الذي أنهكه الفقر

ليس على ملياردير ترك الدنيا وزينتها وهاجر إلى الله مجاهد في سبيله لا يبتغي غير وجه الله


لماذا ضج العالم على إنهيار برجين ولم يضج على إحتلال بلد عربي على مرأة ومسمع الجميع ؟
بكينا على من قتل في البرجين برجي الربا والكفر

ونسينا وننسى من يُستشهد يومياا في فلسطين والعراق والسودان وأفغانستان و الشيشان

نسينا من إستشهد في المجازر التي إرتكبها الحكام بحق شعب أعزل في..........رحمهم الله

لنترك العاطفة ولنحكم بشرع الله يا جماعة

ما حكم وجود الأميركان في العراق ؟
أليس إحتلال ؟
أليس من الواجب أن ندخل أرضهم ونأخذ حقناا منهم وبأي وسيلة كانت ؟

في كل معركة هناك أبرياء وهذا ليس بحجة كي لا نقاتلهم في أراضيهم وبأي وسيلة كانت

[allways_free]

النصوص والخطابات العقائدية بمجملها تهدف لتنظيم وتنسيق وتعميق وتهذيب وصقل وتبسيط وحتى تجميل الحياة الانسانية ، أي أنها مكرسة لخدمة الحياة، فالعكس غير صحيح وغير منطقي أصلاً . إذاً فالأولية والأهمية يجب أن تؤول للحياة لأنها هي الجوهر والأصل . الذين تحضروا أدركوا ذلك فاعتبروا الحياة الانسانية فوق النصوص الخطابية المقدسة ومن ثم رفضوا التضحية بها "كرمال" هذه النصوص، و اعتبروها إنها الأثمن و فوق كل النصوص. أما نحن الذين فرض علينا الكسل والتخدير وثقافة العنف فاعتبرنا الحياة الانسانية "ومازلنا" عبارة عن اسماعيليات وأكباش فداء لنصوص وخطابات متعددة و متنوعة على مرور دهور مختلفة . و لكن لماذا ؟ في حين أن هذه النصوص جاءت هي اصلا من أجل خدمة البشر؟ مثال السيد بن لادن: يتم التضحية بالحياة الانسانية بتحريض مستند على تأويلات و شروحات تعسفية نصية "مثال الفتوى التي ذكرها السيد وسيم سابقاً" فليقتل من يخالفنا الرأي أو يفعل كذا أو يبيع كذا أو أو ... فهذا نص خطابي يحدد الكيفية والشروط إلى متى و كيف يمكن قتل الناس ، وفوق هذا وذاك ينال مكافأته المعنوية. لدينا الكثير من النصوص المقدسة تنضح بنداءات التضحية و الفداء من أجل القومية و الطائفة و العشيرة و القبيلة ..... لكن متى سنكتشف بأن الإنسان هو أقدس و أثمن ؟

[Eng.Mohammad]

السلام عليكم أولاً

من قال أن الإنسان أقدس و أثمن؟
باعتقادي أن الدين و الواجب و الوطن هم من يستحقون التقديس و أن حياة الانسان السامية و الحقيقية هي الدفاع عن ما سبق ذكره، و مشكلتنا الحقيقية عندما نرى أن للانسان قيمة تفوق قيمة الدين أو الوطن و أن حياته هي الأهم و الأبدى و في سبيل الحفاظ علي قيمته الحياتية يحق لنا أن نسمح بتدنيس الوطن و إذلال الكرامات و المنادة بتقديس الحياة على أن نقدس الدين الذي هو وحده من اعطانا الحياة و الكرامة.

فهل نفضل حياتنا و نقدسها على نصرة الله أو التضحية من أجل الدين و الوطن؟ هل نضرب ما أمرنا الله به و رسوله بعرض الحائط لكي نتشبه بأشباه الرجال من يدّعون التحضر فقدسو الحياة و قدسو القوة و لم يقدسو من أعطاهم تلك الحياة؟

قد ذكرني من قال أن حياة الانسان أقدس و أثمن بقول بني اسرائيل لموسى عليه السلام مبينين تخاذلهم عن نصرة الدين و مظهرين تقديسهم للحياة و خوفهم من الموت في سبيل الله:

بسم الله الرحمن الرحيم:

((إذهب أنت وربك فقاتلا إنا هاهنا قاعدون))


محمد

[sn_vchatAdmin]

من يستحق التقديس هو الله فقط عز وجل ...
الله , وكلماته , واوامره , ونواهيه , وتعليمه , وإرادته .. وإرادته فقط هي منبع كل مقدس في هذا الكون الذي هو ملكاً له .

قبل أن تدخلوا في حوار المقدسات يجب عرض كل مقام على كلمات الله أولاً لنعرف مدى قدسيتها وحرمتها .

النفس ... إذا كانت بإرادة الله "محرم قتلها " بدون حق ..فقدسية حياتها هنا من قدسية الله نفسه .
والنفس ذاتها .. إذا "فقدت حرمة قتلها" واستبيحت بحسب شريعه المولى ومالك الملك فهي مباحة ولا تعلوا للتقديس حتماً .. وفي هذا القصاص الذي شرعه الله تعالى في هذه الدنيا .

لكل مقام حرمة وقداسة نسبه لإرادة الله .. وأرى من العبث الخوض بالمرافعات في هذا لانها ستتحول لخطابات بالنهاية لا إلى كلام علمي مسنود بالدليل المنطقي .

الاسلام دين وسط ودين فطري .. يتناسب مع فطرة الانسان المخلوقة مع بدنه . ولا يتناقض معها . ولا يجوز برأيي التطرف بالتعامل مع الإنسان وحياته بتطرف مطلق فهذا لا يتناسب مع فطرته .

بعض الأديان المعاصرة بالغت في نزعتها نحو تقديس حياة الانسان ونسيت أن الله لو أراد له البقاء لما خلقه ضعيفاً يمرض ويشيخ ويموت . وبعض المتدينين المتشددين في الاسلام بالغوا في إهمال الإنسان وحاجاته بحيث جعلوا من الدين وتعاليمه مقصله الموت المحتم بما ينفر هذا الانسان من هذا الدين ويرمي بهم في أحضان الماديين .

رسول الله قال : أنه يأكل ويشرب ويتزوج النساء ويصوم ويصلي و يمارس حياته على الفطرة فأين نحن من هذا الاعتدال الآن .

هذا رأيي كمسلم مؤمن بالله واليوم الآخر ..
ومن لا يؤمن بالله واليوم الآخر قد يرى الإنسان فقط (جسداً وعقلاً) يستحق كل تقديس (بما في ذلك رغباته وأهواءه) شراً كانت أم خيراً . ويتسلسل في هذا التقديس نزولاً حسب الاتفاقات المتعارف عليها والتي يدعوها لاحقاً (بالأعراف والعهود المشتركة - وهي ثقافة دولية تاريخية مبنية على اساس منطقي له أصوله أيضاً) ومنها مثلاً حقوق الانسان المعلنة دولياً .
في بعض النقاط والتي تمس الفطرة .. لا نجد تضاداً بين حقوق الانسان الدولية المعروفه والاسلام طالما كانت تستند لنفس المبدأ المنطقي المرتبط بوجود الانسان نفسه .. وهذا موضوع يستحق الدراسة المستقله بالطبع .

والله أعلم

[Greater]

first of all i want to thank Greater for the translation.... second of all thank you Abou baker cause some poeple may have the same question that you have but as i said i'm not using the same computer that i was using when i first joined Shabablek and i'm not even in Syria now... as you all know the signature is saved and you don't have to rewrite it each time... so this is how my signatuer is in arabic even though i don't have the arabic programs.... thanks for everybody


الترجمة،

في البداية أود ان أشكر جريتر على الترجمة ( العفو أخي لا شكر على واجب)
وثانية، أود ان أشكر الجميع على مشاركاتهم. ، أبو بكر هناك الكثير من الناس يمكن ان يسألوا نفس السؤال الذي انت سألت.؟ أنا ليس لدي نفس الكمبيوتر الذي استعملته عندما فعلت اشتراكي مع شبابلك، لأنني لست بسوريا حاليا. والتوقيع يبقى باللغة العربية حتى ولو كنت استخدم كمبيوتر لا يكتب العربية بل يعرضها.

شكرا للجميع...

[خليــل]

السلام عليكم

اخ دمشق

مع احترامي الشديد لرأيك الكريم ولكن عزيزي الشي يلي عم تحكي مالو علاقة بموضوعنا نحنا ما عم نقارن بين افعال الحكام العرب وبين افعال بن لادن ولالنا عاملين تصويت لتحديد مين يلي بيستحق التجريم الحكام العرب او بن لادن


إنما من قتل في هذين الرجين من ما أنت تُسمونهم أبرياء
عن أي أبرياء تتحدثون ياعرب .؟.

عن الأبرياء الذين يعملون في هذين البرجين؟
من هم الذين يمولون أموال الرباا؟
من يسعون في الأرض فساداا ؟
للأسف نحن الشعب العربي المسلم شعوب تحكمنا العواطف ليس إلا
نسينا حتى الكرامة التي طمسها لنا حكامنا الذين يدعون الشهامة من أصحاب الجلالة والعظمة والسيادة ( لعنهم الله )
هل لي بالإجابة على بعض الأسئلة ؟



اخي الكريم لا يحق لاي انسان كان وقد ما كان مؤمن وحتى لو كان مفتي الحرمين بنفسو انو يحكم على انسان ان كان بريئ او فاسد او مرابي لانو هالشي مو من اختصاصك ولا من اختصاصي هالشي من اختصاص الخالق رب العالمين

بتمنى تأكد على محور النقاش وما نخلط شعبان برمضان برد بقلك حوارنا مو حول القادة العرب ولا عن جرائمهن ولا عن يلي عملو من خيانات نقاشنا واضح وصريح فيا ريت نلتزم بمحور هالنقاش

اخي العزيز Eng.Mohammad

الدفاع عن الدين والوطن شي مقدس جدا وواجب على كل انسان ولكن في فرق بين دفاع وبين اعتداء!!!!!!!

في فرق بين الدفاع عن الدين والوطن وبين الاعتداء والاجرام بأسم الدين والوطن ويلي عملو بن لادن يلي حضرتك عم تدافع عنو هو اجرام وارهاب بأسم الدين الاسلامي !!!


فهل نفضل حياتنا و نقدسها على نصرة الله أو التضحية من أجل الدين و الوطن؟ هل نضرب ما أمرنا الله به و رسوله بعرض الحائط لكي نتشبه بأشباه الرجال من يدّعون التحضر فقدسو الحياة و قدسو القوة و لم يقدسو من أعطاهم تلك الحياة؟


عزيزي كانو نحنا عن نهاجم المقاومة بفلسطين او المقاومة بالعراق!!!!! وعم نقول انها حرام لانو الانسان تحت اي ظروف هو اغلى من الدين والوطن

بعدين انو حائط وانو الشي يلي امرنا فيه الله عز وجل والرسول الكريم يا زلمة عم تفترو على الله بكلام ما صار!!!!!!!!!
الله سبحانه وتعالى قلك ولا قلو لبن لادن يقتل 2500 زلمة ويحلل قتل اي امريكي او انسان غير مسلم هادا يلي حللو رب العالمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله سبحانه وتعالى قال انو لازم نقتل اي انسان غير مسلم

بدي افهم بن لادن عم يعبد نفس الاله يلي عم نبعدو نحنا نفس الاله تبع الخير والسلام والمحبة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لما عم يعبد شي اله اغريقي منقي على كيفو مشان يحللو كل الجرائم يلي عم يعملها !!!!!!!!!

شي عجيب بالفعل

[Greater]

خلونا نحكي بالمنطق،

هناك فرق كبير بين المقاومة والإرهاب؟؟؟

أكبر مثال حزب الله اللبناني، حزب الله اللبناني لم يحارب الكيان الصهيوني خارج الأرض المحتلة في فلسطين الحبية وجنوب لبنان المحرر، وبقي صامدا حتى النهاية.
رغم الكثير من الضغوطات عليه، لم يستجب أبدا ولم يكترث بها، بل تابع مسيرته حتى النهاية،
واليوم الثلاثاء كان أكبر نصر حققه حققه حزب الله اللبناني، بإخراج أكبر عدد من الأسرى من سجون الاحتلال في تاريخ الأمة العربية!!! الأمر الذي لا يعني فقط خروج أسرى بأعداد هائلة، بل يعني اعتراف شرعي من اسرائيل بوجود حزب الله كمقاومة عربية لبنانية، والجلوس معه على طاولة واحدة للنقاش والحوار.


كان الفلسطينيون قد جربوا بالماضي خطف الطائرات، ولم تجلب لهم سوى الويلات، ولم يناصرهم أحد في قضيتهم أبدا، لا بل استخدمها الكيان الصهيوني من أجل إكمال الدعاية الصهيونية على أساس أن العرب مصاصين دماء وارهابيون.

ولكن الحجر في الانتفاضة الأولى، لاحظوا الحجر ضغط على أمريكا والكيان الصهيوني لعمل المفاوضات، وكانت ومازالت صور الأبطال الأطفال وهم يحملون حجارة فوق كتب الدراسة راسخة في عقول كل الناس في العالم أجمع.
في ذلك الوقت عندما سؤل الإرهابي بن لادن من قبل أحد الصحفين في الإمارات1988 : " لماذا لا تدعم المقاومة الفلسطينية، قال إن دعم اخواننا في أفغانستان أهم من فلسطين وأهل فلسطين."( من مقالة في صحيفة إماراتية) ولكن الجواب الفغلي لذلك السؤال، هو أن أمريكا لم تأمره، أو لم تدعمه لوجستيا وعسكريا من أجل محاربة الكيان الصهيوني.

ليس هذا الموضوع،
السؤال هنا :
1. هل كانت أفغانستان في ذلك اليوم أو إلى يومنا هذا أهم من القدس وتحرير القدس.؟

2. إن كنا قد أجزنا قتل الأمريكان في ديارهم لأننا نتهمهم بأنهم أرهابيين ومصاصي دماء، فماذا لا نسمح لهم اليوم في قتلنا في ديارنا لأنهم يتهموننا بأننا إرهابيين ومصاصي دماء؟

يتبع

[Greater]

- لماذا نحرم على غيرنا ما نجيز لأنفسنا؟
إن كنا نفكر أننا أحسن الناس ( إذا نحن يهود بصبغة جديدة " شعب الله المختار الجديد")
وإن كنا نفكر أنهم هم فعلوها وأرهبونا في البداية، ونحن نرد عليهم بالمثل، فنحن نكون بهذا قد حكمنا على العالم بطريقة بدوية همجية، على مبدأ الغزوات بين القبائل، يعني أنا اليوم بهجم عليك وانت بكرة بتهجم عليي، والخسائر تكون - كما هي العادة بين الأبرياء الذين ليس لهم علاقة لا بزيد ولا بعبيد.


هل أنتم مع الإرهاب؟
إن كان جوابكم بلا، فالإرهاب لا يمكن أن يقاوم بالإرهاب...
وإن كان جوابكم بنعم فهنيء لكم إرهاب كل الناس عليكم، فهم يملكون وسائل إرهابية جهنمية تقتل أكثر وتدمر مستقبل أبنائكم وحضارتكم إلى الأبد ( مثال: دمرت الحضارة العراقية ، ودمرت المتاحف العراقية... سيقرأ الناس تاريخ العراق على صفحات أمريكية)

وشكرا
جريتر

[خالد الملقي]

بسم الله الرحمن الرحيم ..
كما توقعت يا أخي غريتر، جاءت إجابتك تتويجاً مميزاً للعديد من الأفكار المطروحة ..
حضور مميز أرجو أن يستمر بنقاش هادف واعي يرقى بنا .. ونرقى معه ..

إذاً وكنتيجة ..
المقاومة أمر مختلف جذرياً عن الإرهاب .. فكل من يتحدث هنا عن المقاومة الفلسطينية البطلة ..
ومقاومة الشعب العراقي للجيش المحتل .. ويشبهها بمثالنا يكون قد ابتعد كثيراً عن الموضوع ..
فهو يشبه أعمال الأبطال في دفاعهم عن أرضهم وعرضهم .. بهجوم على الأبرياء وقتلهم ..

الأخ دمشق ..
لا يحق لك تطبيق الأحكام الإسلامية على غير المسلمين .. !! فهل تستطيع أن تذهب إلى أمريكا ..
وترجم (بالحجر) أكثر من ربع الشعب الأمريكي وتطبق عليه حكم الزنا !!
هم يعتنقون الدين المسيحي (رغم مخالفتهم لكثير من مظاهره، إلا أن هذا ينطبق على كثير من المسلمين العرب أيضاً للأسف )، فيجب عليك إذا أردت أن تدعوهم إلى الإسلام .. لا أن تحاسبهم على صلاتهم وصومهم !!

نقطة أهم .. متى كان عقاب الربا القتل الجماعي !!! لا حول ولا قوة إلا بالله ..

رد الأخ وسيم على التعليقين المتحدثين عن موضوع القداسة رد فلسفي منطقي رائع ..
وعلى كل أعتقد أن الحديث عن قدسية الإنسان .. أو الدين .. فيها توسيع للموضوع عن دائرته الأصلية ..

شكراً لحضورك غيفارا، أشعر بحزنك وغضبك .. وأفهمها تماماً .. شكراً لوجودك المهم بيننا ..

أخوكم خالد ..

[Greater]

ماذا ربح العرب من الحرب التي قام بها بن لادن؟


- هل قتل بن لادن كل الأمريكان؟
- هل سيقتل بن لادن كل الأمريكان والصليبين؟
- هل حرر بن لادن فلسطين؟
- هل سيحرر بن لادن فلسطين؟


مذكرات موطن عربي:
----------------------
كنت طفلا وفرحت عندما قام صدام حسين بإطلاق صواريخ على الكيان الصهيوني في فلسطين المحتلة، وقلت هذه هي البداية... سنطرد الغزاة من أراضينا...
ولكن قال يومها صدام حسين ( الله يذكروا بالخير ) إن تحرير الكويت، هو بداية لتحرير فلسطين..؟؟؟
ورغم انني كنت طفلا قلت في نفسي، إن هذا الكلام غير منطقي.... كيف نبرر احتلال قطر عربي شقيق، بهدف الذهاب إلى تحرير قطر عربي شقيق....

وفعلا بعد أشهر وجدنا اننا انتهينا بتحرير الكويت من صدام، واحتلال الأردن والكويت والسعودية والإمارات وقطر وسلطنة عمان وكل دول الخليج الباقية من قبل أمريكا....
هل كان هذا مقصد صدام حسين في تلك الأيام؟؟؟ هل كانت هذه هي مهمته؟؟؟

واليوم بعد أحداث أيلول ، هل سننتهي باحتلال باقي الدول العربية من قبل أمريكا؟؟؟ فهل هذه هي مهمة الإرهابي بن لادن وأعوانه؟؟؟ وهل هذا هو مقصدهم...

السؤال للجميع؟؟؟

[خالد الملقي]

.......................

[Eng.Mohammad]

أخي العزيز جيفارا:

أحب أن أعلمك أنني في ردي الأخير لم أعني بن لادن لا من قريب ولا من بعيد و أشهد الله (بضم الألف) على ما أقول ولا أعلم لماذا تقولت على لساني بشيء لم ذكره و لم أعنيه و ربما قد اختلطت بك الأمور بين هذا الموضوع و موضوع الأخ المستنصر ، و على كل الأحوال سأوضح لك ما عنيته بكلامي.

عندما تكلمت عن عدم جواز تقديس الحياة و تفضيلها على نصرة الله و الدين كنت أرد على تعليق ذكره أحدهم جاعلا قدسية حياة الانسان تفوق كل شيء لاغيا بذلك ما دعانا الله و رسوله له و هو الجهاد و تقديم النفس لنصرة الدين و الدفاع عن حرمته، و لم أتكلم عن بن لادن ولا عن غيره و لم أذكر المقاومة العراقية و الفلسطينية و إن كنت لا أرى فرق شاسع بين ما تفعله المقاومة الفلسطينية في فلسطين من عمليات استشهادية تذهب ضحيتها العشرات من المدنيين الاسرائيليين و مافعله بن لادن في أمريكا ، و أرجوا أن يفهم من كلامي أنني أرحب بما فعله بن لادن و تفعله المقاومة لكنني في ردي السابق لم أتعرض لهذا الموضوع و إنما عنيت ما ذكرته سابقا فقط لهذا أخي العزيز أنا لم أفتري على الله الكذب.

و يا أخي العزيز لتتريث قليلا فلم أفتري على الله الكذب و لا أعتقد أن هناك كلمة واحدة فقط ذكرتها فيها افتراء على الله لكنني رددت على تعليق معين فأستعجلت أنت و فهمت من كلامي ما فهمته.

أعتقد أنه بإمكان تعجبك الزوال الآن و أتمنى هذه المرة أن تفهم قصدي فلا تتهمني بما ليس فيي.

تحياتي
محمد

[Greater]

أخي العزيز جيفارا:

و لم أتكلم عن بن لادن ولا عن غيره و لم أذكر المقاومة العراقية و الفلسطينية و إن كنت لا أرى فرق شاسع بين ما تفعله المقاومة الفلسطينية في فلسطين من عمليات استشهادية تذهب ضحيتها العشرات من المدنيين الاسرائيليين و مافعله بن لادن في أمريكا ، و أرجوا أن يفهم من كلامي أنني أرحب بما فعله بن لادن و تفعله المقاومة لكنني في ردي السابق لم أتعرض لهذا الموضوع و إنما عنيت ما ذكرته سابقا فقط لهذا أخي العزيز أنا لم أفتري على الله الكذب.

تحياتي
محمد

أخي العزيز محمد،

إن مقاومتنا الباسلة في فلسطين وفي العراق وفي لبنان حاشا لها أن تكون على نفس المستوى الذي يقيم به الإرهابي بن لادن وجماعتوا...

أخي العزيز، إن مقاومتنا في فلسطين لم تتدرب على أيدي الموساد الصهيوني ، والمقاومة العراقية الباسلة لم تتدرب على يدي السي أي أيه كما فعل الإرهابي بن لادن وعصابته...

أخي العزيز، العراقيون لم يذهبوا إلى أمريكا ليقتلوا الأبرياء من الأمريكان،
والفلسطينيون لم يقاوموا خارج فلسطين..

أما كان من الأجدر ببن لادن دعم عمليات المقاومة في فلسطين؟؟؟ أو إنزال الطائرات في مباني يهودية، وليس في أبراج التجارة التي خلت من أي شخص يهودي في يوم الحادثة ( أليس غربيا)

أخي محمد، انت مبرمج، وانت تعرف المنطق أكثر من الناس العاديين؟؟؟
أرجوك أن تفسر لي عدم وجود أي موظف يهودي في المبنيين من أصل 4000 موظف في ذلك اليوم؟؟
كما أرجو لك أن تفسر لنفسك، لماذا نقوم بقتل الأبرياء مع الكفار في البنايتين؟؟؟ أخي العزيز، لقد مات عرب موجودون في البنايتين ويعملون في البنايتين، إن أردت أسمائهم سأسردها لك...

نحن نفكر بعقلنا ، وليس بقلبنا...

[خالد الملقي]

أرجوك أن تفسر لي عدم وجود أي موظف يهودي في المبنيين من أصل 4000 موظف في ذلك اليوم؟؟

أرجو أن يفقه ذلك أحدهم يوماً ما .. أرجو ذلك ..

فليفهموا من فعلها .. ولم فعلها .. الماضي قد مضى .. ولكن إن قصر تحليلنا ورؤيتنا إلى
هذه الدرجة .. فكيف لنا رؤية المستقبل على الوجه الصحيح ..
"نحن نقرأ التاريخ، لنفهم الحاضر، ونخطط للمستقبل .."

أسفاه ..

أخوكم خالد ..

[Greater]

.
.
.
.
.
.
أٌناس ألصقت بهم صفة الإرهاب، وصدقوا أنهم رجال...

هكذا أرى أنا الإرهابي بن لادن وأعوانه...
.
.
.
.
.

[Greater]

.
.
.

سؤال أخر يدور في بالي على الدوام...
.
.
لماذا يا أخوتي كلما حاولنا التركيز على قضية فلسطين، مثال "الجدار العازل"، او مجزرة جديدة للصهاينة، تقوم قناة الجزيرة - غير مشكورة - ببث شريط لبن لادن..
.
.
تابعوا معنا ما سيحدث على الإنتخابات الرئاسية الأمريكية.؟؟؟ هل سيمكث الارهابي بن لادن بعهده، وسيخيب أمل بوش بعدم القيام بأي عملية تفجيرية قبل الانتخابات.؟؟؟؟

.
.
.

[خالد الملقي]

..............

[Eng.Mohammad]

أخي العزيز جريتر،السلام عليكم أولا:

ثانيا أنا لست من محبذيين بن لادن ولست من أتباعه ولاأعوانه و عندما أقتنع بمبدأ و وجهة نظر فإنني أعلنها ولا أخاف في الله لومة لائم.
لكنني استطيع أن أرى فيما فعاه بن لادن وجهة نظر قوية و سليمة، فما فعله بن لادن تفعله أمريكا، هو قتل الأبرياء؟ و كذلك تفعل أمريكا، هو أهان أمريكا؟ وكذلك فعلت و تفعل معنا،اذا أنا مع هذا المبدأ في حالة واحدة فقط و هي أمريكا، أما مثلا إن جاء بن لادن و فعل فعلته تلك في ألمانيا على سبيل المثال فستجدني من أشد المعارضين لفعلته و شتان بين الحالتين و الدولتين.

دائما في جميع الحروب أو المعارك أو القتال أو أي نوع من أنواع الدمار يذهب ضحيتها المدنيين و الأبرياء فلماذا هذا الاستنكار الواسع و الفظيع لما حدث في أمريكا من قتل الابرياء و لم نسمعه عندما قتل آلاف الأبرياء في فيتنام و اليابان و غيرها من تلك البلدان؟ إن كانت أمريكا ترى أن المواطن الأمريكي دمه أزرق و أنه خير أجناس العالم فهذا شأنها و لكن علينا أن لا نساندها فيما ترى، و أذكر كلمة قالها سيادة الرئيس في القمة العربية في مصر على ماأذكر"الولايات المتحدة ترى أن مواطنها هو أفضل مواطني العالم و تريدنا أن نرى ذلك أيضا لكننا نرى المواطن السوري و العربي أغلى و أفضل" أو بما معناه.

و أمريكا هي المجرمة و هي من قتلت و تقتل الأبرياء في كل مكان و جميعنا نعلم بذلك فلتنال جزء مما فعلته بنا و لتذوق طعم الموت كما أذاقته لغيرها.
و سأجيبك على تساؤلك بحديث للرسول عليه أفضل الصلاة و السلام:
قيل للرسول (ص) أنذهب و فينا الصالحون؟ فقال الرسول الكريم، أجل إن كثر الخبث.
أو بما معناه.

أما بالنسبة لتساؤلك الأخير فهناك العشرات من الأجوبة و لعل أقربها للعقل أن الموساد على علم بالعملية و إن أردت سؤالي كيف علمت بذلك فسأجيبك بسؤال و هو كيف استطاع الموساد اختراق المخابرات الأمريكية و سرقته للعشرات من الوثائق الأمريكية في كل مرة؟

ثم يا أخي لا أجد ضير إن تدرب بن لادن على يد الأمريكان في قتاله ضد روسيا لأن هدفه كان تحرير الأرض و ليس خدمة أمريكا، و كما تعلم جيدا أننا في حقبة معينة من الزمن تحالفنا مع الاتحاد السيوفيتي و الذي كان يسمى بالشيطان لكي نواجه اسرائيل و أمريكا.

خلاصة القول أنني أتعجب عندما أرى هذا الاستهجان الكبير لمافعله بن لادن في أمريكا ولا أرى في المقابل ما يماثله من استهجان لما فعلته أمريكا و تفعله كل يوم من قتل الأبرياء.

سؤال و أتمنى الاجابة،
لماذا تفرحون عندما تقوم المقاومة الفلسطينية بعملية استشهادية و يذهب ضحيتها العشرات من المدنيين الاسرئيلين من أطفال و نساء و في المقابل تستنكرون قتل المدنيين في امريكا؟ و هما وجهان لعملة واحدة؟


و عجبي عندما أرى من يستهجن قتل الأمريكان في حين هينفسها من تقوم بقتلنا جميعا، أما عن الأبرياء فسيدي طول عمرون عم يقتلو الابرياء و يدمرو الشعوب، فما مشكلة اذا صار فيهم هيك شي مرة بالعمر.


محمد

[خالد الملقي]

وعليكم السلام والإكرام أخي الغالي محمد ..

يبدو أننا نتخالف في وجهات النظر ... ويكمن خلافنا في حق الدفاع والهجوم والتعدي ..
وقتل الأبرياء .. وفي أن الأمريكان ليسوا صفاً واحداً .. بال هناك المعتدون وهم الجيش ..
وهناك الأبرياء الذين لا علم لهم بما حصل ويحصل ..

ولكن الخلاف لن يفسد الود .. ولن يغير صفوفنا .. أو يعكر صفونا ..
دمت أخاً عزيزاً غالياً يا محمد .. ونحن نتشرف بالنقاش معك ..

أخوك خالد ..

[أمل مقتول]

إخوتي :
قبل أن نخوض في هذا الموضوع يجب أن نعرف ما هو مفهوم وتعريف الإرهاب والمقاومة وإلى أي منهما ينسب بن لادن والإستشهاديون في فلسطين في وجهة نظر كل منا ثم نتابع نقاشنا؟
ولم تغفلون في مجرى حديثكم هاتين النقطتين:
1-ديننا الحنيف ((الإسلام))مشتق لغوياً من فعل ((سلم))وأظن أن معنى هذا الفعل واضح للجميع..<<قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:(لا ضررولاضرار)كما قال:(المؤمن من سلم الناس من لسانه ويده)عليه أتم الصلاة والتسليم>>لقد قال من سلم الناس بعموم هذه الكلمة ولم يقل من سلم المسلمون أو العرب أو الناس عدا المعتدين..أظن أن مقصدي واضح.
2-لقد أمرنا الإسلام برد الإساءة بأحسن منها والعفو عند المقدرة والدفاع عن الأراضي المقدسة ولاتناقض في ذلك فإن كان أسامة بن لادن يملك كل تلك الأسلحة فلماذا لم يزود بها المقاومة العراقية أو الفلسطينية(الدفاع عن الأرض) بل وجهها لهدم الإقتصاد الأمريكي(رد إساءتهم بأسوأمنها)وشوه معه صورة المسلم في عيون الشعب الأمريكي..
إخوتي الأمريكيون الجامعيون المثقفون يظنون أن العراق شمال أمريكا(إستطلاع تم في جامعة كالفورنيا) لامعرفة لديهم بالدين الإسلامي سوى ماصورته وسائل الإعلام من رجل يرتدى العباءة ويركب الجمل ويجلس على الأرض لترقص أمامه الجواري ويعاشر النساء لا تغضبوا لكن هذه الصورة موجودة فعلاً..
مع إحترامي التام لأراء الجميع...والله من وراء القصد..والحمدلله أن كنا مسلمين...

[Greater]

أخي العزيز جريتر،السلام عليكم أولا:

ثم يا أخي لا أجد ضير إن تدرب بن لادن على يد الأمريكان في قتاله ضد روسيا لأن هدفه كان تحرير الأرض و ليس خدمة أمريكا، و كما تعلم جيدا أننا في حقبة معينة من الزمن تحالفنا مع الاتحاد السيوفيتي و الذي كان يسمى بالشيطان لكي نواجه اسرائيل و أمريكا.
محمد

أخي العزيز، وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،

أخي الكريم،
في البداية أود أن اهنأك وأهنئ كل الأخوة المسلمين بمناسبة عيد الأضحى المبارك، وكل عام وانتم بخير.

ثم يا اخوتي، نعود إلى مووضوعنا :

أخي العزيز، الإرهابي بن لادن كما أراه أنا تدرب على أيدي الأمريكيان لمقاتلة روسيا، وكان هدفه ليس تحرير الأرض، بل خدمة الأمريكيان وولجعل بن لادن أمير المؤمنين في أفغانستان لأنهم لم يجعلوه أمير المؤمنين في السعودية ...

منطقيا ... الذي يريد ان يحرر فلسطين يرحل بعيدا عنها إلى أفغانستان ، ثم يقرر محاربتها من هناك : أما كان أجدر به أن يحارب وهو في السعودية التي هي على مرمى حجر من فلسطين.
عودة إلى صدام حسين، صدام حسن استعان بأمريكا لمحاربة الإيرانينين( أبناء نفس دينه) ، حينها قال له الأمريكان سنعطيك نفط الكويت إن حاربت معنا ضد الإيرانيين. ما إن وجد الأمريكان أن الإيرانيين لم يتأثروا بالحرب، وأن الحرب العراقية الإيرانية أصبحت مكلفة، قالوا لصدام حسن ادخل الكويت، وحررها من أل الصباح، وذهب صدام حسين ودخل الكويت ( أبناء نفس دينه) وقتلهم، ثم قتلته أمريكا ثم بعد ان فرغ من محاربة أبناء دينه، ماذا فعل به الأمريكان....؟؟؟؟ أو ما تراهم يفعلون به اليوم...
هذا ما نتوقعه من أن يفعل الأمريكيون ببن لادن.

أخي العزيز، ثم سؤال جديد:
منذ متى أمرنا الله أن نتحالف مع الشيطان على دحر شيطان أخر؟؟؟ يعني هل حلل الله لنا أن نتحالف مع الشيطان الأمريكي لنقضي على الشيطان الروسي مثلا؟؟؟

[Greater]

سؤال و أتمنى الاجابة،
لماذا تفرحون عندما تقوم المقاومة الفلسطينية بعملية استشهادية و يذهب ضحيتها العشرات من المدنيين الاسرئيلين من أطفال و نساء و في المقابل تستنكرون قتل المدنيين في امريكا؟ و هما وجهان لعملة واحدة؟
[quote]

أخي العزيز، كل إنسان قدم إلى فلسطين قدم ليحتل أرض ليست له، وبالتالي هو مغتصب محتل، وبالتالي لا يمكن أن نترحم على مغتصب أرض.

إن كنت أنت في بيتك أنا لا يجوز لي قتلك، ولكن إن قدمت واحتلت بيتي لن أقف مكتوف اليدين.

تذكر أخي العزيز،

نحن لسنا محتلين، ولكن ندحر الاحتلال عن أرضنا.

لو قرأت تاريخ كل الحضارات التي تعاقبت في سوريا، لم يقدموا يوما على احتلال أو مهاجمة أي بلد اخرى، ولكن يا أخي العزيز كنا قد دحرنا كل الغزاة، على امل أن ندحر الإسرائيليين عن الجوالان الغالي.

[الاميرة تومي]

السلااام عليكم
بالبداية اخ خالد تغمد الله اخوك برحمته
تانيا انا حابة اشاارك بالموضوع ...
انا مع ضرباات 11 سبتمبر .. والسبب بسيط جدا انه هالضرباات صحت الشعب الامريكي
لانهم مابيشوفوا غير اللي بديااه حكومتهم الرشيدة ....
لازم يحسوو بالوجع اللي بنحس فيه ليل نهااار
لازم يحسوو بالوجع اللي بيعاني الفلسطينيين ليل نهاار
لازم يسألوا نفسهم ليه بن لادن استهدفنا نحنااا ..؟؟
العين بالعين والسن بالسن
انا فاهمة عليك .... وعارفة انك قلبك عم ينزف من مووت شقيقك
بس متل ماانت عندك اخ توفي .. في مئاات العوائل عندهاا اولااد ماتوا بالرصاص
ومنها عائلتي ..........
الله يرحمهم اجمعين

تحياتي
تومي

[خالد الملقي]

شكراً لحضورك تومي ..

أخمن أنك لم تسافري إلى أمريكا .. ولم تعيشي فيها .. لأن كلامك يُظهر أن تفكير
الشعب الأمريكي سوف يكون ببساطة الأطفال .. فشعارنا إذاً ..
اضربهم حتى يحسوا بألمنا ..
اقتلهم لتسوع آفاقهم ..
دمرهم ليظهر برعم الشعب الأمريكي الجديد الذي يعشق جلاده !!!
ويعرف الحقيقة .. وحتى يشكرنا على عملية الإبادة الجماعية هذه .. التي قد نورت تفكيره
وأزالت كل الضباب ..

ليس هناك أمريكي واحد يفكر هكذا .. والأمريكيون كما سبق ووضحت في هذه المقالة ..
وعقب غريتر و أمل مقتول مشكورين .. لا يعرف أين تقع فلسطين أو العراق ..
ولا يعرف شيئاً عن الإسلام .. ولا العرب سوى ما شاء له الإعلام اليهودي أن يعرف ..

وعلى كل شكراً على مشاركتك .. أميرة تومي .. وشكراً على التعزية ..

أخوكم خالد ..

[amr.h]

الأميرة تومي معها حق ضربات 11 سبتمبر صحت الشعب الأميركي على كتير شغلات كانوا غفلانين عنها و أبسط شي كانوا معتقدين أنو بجبروتهم ما حدا بحسن بأذيهن و بوصللهن أبدا بس الشي الذي صار غير النظرية المعتقدينها و قلب موازين كتير كتيرة
و حتى أنا مع ضربات 11 سبتمبر
في عقد الرئيس السابق كلينتون ما حدث حرب و لا شي خطير جدا في شي خطير بس مو لدرجة احتلال العراق و الآن الشعب رأى أن على عصر بوش خاضوا أكثر من حرب و هنن غنى عنها و ضربات 11 سبتمبر الذي هزتهم كيف بعد الذي صار بدن ينتخبوا بوش
كانت أميركا و إسرائيل في أمان و لكن الآن بعد دخول هذه الحروب ستنتهي دولة أميركا و إسرائيل و الشعب الأميركي شاعر بالخوف من هذا اليوم و هنن شافوا هذا اليوم في 11 سبتمبر

[الاميرة تومي]

بما انهم ما بيعرفووو اين فلسطين فصاار لازم يعرفووا
بما انهم مابيعرفوو شو يعني العراااق صاار لازم يعرفوووا
صاار لازم يحسوو شو يعني انهم يعيشوو بخوووف
خليهم عايشين بشوية خووف

لازم يعرفوو ليش عم يصير فيهم هيك

والله عم احكي من قهر متل ماانت عم تحكي من قهررر

تومي

[emessa]

دائما عندما أقرأ اي موضوع يتعلق بأسامة بن لادن ، أشعر بأن نفس الكلام ينطبق على صدام حسين

لا أرى أي اختلاف بينهما ، فكلاهما وجهان لعملة واحدة .


المهم


ضربات 11 سبتمبر صحت الشعب الأميركي على كتير شغلات كانوا غفلانين عنها


الشعب الاميركي بحياته مارح يصحى طول ماالأعلام الاميركي منومه مغناطيسياً .


لا اعرف كم من السنين نحتاج لنرجع فقط لما كنا عليه قبل 11 ايلول ، هذا ان رجعنا .

[الاميرة تومي]

مابدنا نرجع نحنا هيك هيك ماكليناا
يعني شو فرقت اذا حاربوونا تحت مسمى الارهااب ولا حاربونا تحت مسمى الحرية

الشعووب العربية تحب صداام حسين مو لانه معذب شعووب لا لانه قال لا بوجه امريكااا
لانه تمررد على امريكااا ...
واذا مابده الشعب الامريكي يصحى بنكت شوية مي على وجه سدئني بيصحى

تحياتي
تومي

[خالد الملقي]

لقد اختلط الحابل بالنابل ...

أعتقد أن صدام حسين يستحق لقب : أوقح خائن في التاريخ ..
ومن تنقلون عنه قول : لا لأمريكا .. كان حليفاً لها بكل وضوح أمام دولة مسلمة هي إيران ..

أنا أأسف لكون الكثيرين مازالوا يخطئون في قراءة التاريخ ..

وهجمات سبتمبر .. وظفها الإعلام اليهودي أفضل توظيف .. ضد الإسلام ..
وحولها إلى أفظع هجمة إعلامية على الإسلام في التاريخ .. حيث أصبحنا إرهابيين
في وجهة نظرهم .. وسفاحين ..ويجب عليهم محاربتنا .. أو على أقل تقدير الحذر منا وتجنبنا ..

أرجو أن تقرؤوا التاريخ جيداً .. وأن تنظروا دائماً إلى المستفيد النهائي من أي حدث ..
لمعرفة فاعل هذا الحدث ..

ودمتم بخير ..

[أمل مقتول]

ملاحظة يجهلها أغلب العرب:
لقد اعتبرنا أننا حققنا نصراً إعلامياً ضد اللوبي اليهودي في أمريكا عندما تم تصوير مقتل الطفل((محمد الدرة))علي يد سلاح العدو الإسرائيلي الغاشم من قبل وكالة أنباء فرنسي..ماتجهلونه أن الإعلام الأمريكي قد أطاع أوامر سادته الإسرائيلين وأذاع الخبر كالتالي:<<مقتل طفل إسرائيلي على يد الوحشية الفلسطينية الإسلامية>>ثم تنبهت وكالة الأنباء الفرنسية وصححت الخبر..أما في مسألة 11 أيلول فما زال الإعلام يظهر العربي المسلم على أنه وحشي جاء ليقتل نساءهم وأطفالهم فهو لايتقن غير لغة الدم ..ونحن مانزال نقول أن الضربة ستوعيهم..أي منطق هذا..
ومن منطلق آخر أنسيتم وصية سيدنا أبي بكر الصديق لقائد جيوشه:<<لا تقتلوا طفلاً أوشيخاً عجوزاً أو امرأة،لاتعقرواً نخلاً أو تحرقوه ،لا تذبحوا شاة إلا لمأكلة>> لقد حمى بكلماته الضعفاء من الأعداء وصان اقتصادهم..تماماً كما فعل أسامة بن لادن ..
أين نحن من هذا الكلام؟ لماذا نسينا أن قدوتنا في هذه الحياة الرسول عليه أتم الصلاة والتسليم وصحبه رضوان الله عليهم؟
أوليس الرسول من طرد اليهود من المدينة عندما كشفوا عورة مسلمة،ألم يعلنوا بذلك حرباً ضد المسلمين؟ألم يعتدوا على أعراضهم؟ألم يكن بمقدور الرسول أن يأمر صحبه بقتل اليهود إفناءهم عن بكرة أبيهم؟...
أين التزامنا بالسنة النبوية؟ولماذا لانتعلم من التاريخ؟
مع احترامي....

[خالد الملقي]

حضور مميز يا أمل مقتول .. شكراً على التعقيب .. ونتطلع إلى المزيد من الطرح
الغني في هذا الموضوع .. أو غيره ..

[amr.h]

السؤال الأهم ليش صدام خاين أنتم تنظرون إلى الدعاية الأميركية لماذا لا تنظرون إلى ما قاله الناس الذين كانوا موجودين في مكان إلقاء القبض على صدام لقد دامة معركة بين المقاومين والأميركان أثناء القبض على صدام و مات 75 مجاهد و أكثر من 175 و في الآخر ما قدروا يدخلوا حتى تم تنويمهم

[Greater]

كل عام وانتم بخير جميعا ...

الى الأن لم أرى رد من أخي محمد على ما سألته؟؟؟

وثانيا عندي تعليق بسيط :


كانت أميركا و إسرائيل في أمان و لكن الآن بعد دخول هذه الحروب ستنتهي دولة أميركا و إسرائيل و الشعب الأميركي شاعر بالخوف من هذا اليوم و هنن شافوا هذا اليوم في 11 سبتمبر


أخي العزيز،
أمريكا لم تكن يوما في أمان، فالتشليح بالطرقات، والقتل في كل مكان موجود، ولكن ما عمل الإرهابي بن لادن وجماعته، هو ان جعل الناس لا يفكرون بالمشاكل الداخليه، وجعلهم يفكرون بالمشاكل الخارجية، يعني على طريقة مين يا حزرك؟؟؟***

المهم، أنو يا معلم بعد ها الأحداث، إسرائيل ما عادت في أمان منوب، يعني بعد أن أبعدت وسائل الإعلام، قامت بقتل تسعين بالمية من سكان مخيم جنين،؟ وقال العالم لم تكن هناك مجزرة لماذا لأن من قتلوا كانوا ارهابييين؟ وساعد على ذالك الصورة التي رسمها بطلكم بن لادن ملك الإرهاب.

أخي العزيز، إن من هو ليس بأمان هو الأقطار العربية جميعا... أرجو أن تقرأ ما حدث خلال الأشهر الماضية عن تخلي بعض الأقطار العربية عن برنامجها النووي أو الكيماوي ( هذا أن وجدت هذه البرامج لديهم) وعن تسارع بعض الأقطار الأخرى لمصافحة يد اليهود الملطخة بالدم، كي لا يقولون عن بلدهم أنه بلد عربي ارهابي.

يا سيدي، أنا برأيي أنو الإرهابي بن لادن قدم وما زال يقدم للوبي الصهيوني أكبر خدمات... ولا يوجد اثبات في العالم أقوى مما سترويه لنا السنوات المقبلة... ولتشهد الأسطر التي كتبتها على ما ذكرت...


بانتظار إجابة أخي المهندس محمد على تساؤلي؟؟؟

وخلوها لربكم

[الاميرة تومي]

اول شي انا عندي قناعة انه كل انساان بهالدنياا عنده قناعة بهالموضوع فما فينا نحنا نغيرله هالقناعة ولكن المووضووع عرض لوجهاات النظر لا اقل ولا اكثر
اما عن صداام فانا بدي دااافع عنه
لو صداام فعلا خائن ياترى هل كان راح يقتلوا اولاده الاتنين وحفيده ..؟؟

[amr.h]

كلام الأميرة تومي صحيح شكرا لك على هذه المشاركة

و صدام لو كان خاين ما كان دخل الحرب من الأساس و لو كان خاين ما كنت قلت هجمات المقاومة انظروا كم عملية كانت تحدث ضد الأميركان قبل إلقاء القبض على صدام

كان في اليوم الواحد يحدث أكثر من 25 عملية في اليوم الواحد و بعد إلقاء القبض على صدام نرى الآن أن عملية أو إثنتين تحدث فقط هل هذا دليل على أن صدام كان له علاقة بالمقاومة أم لا

sh:scared sh:scared sh:scared

[خالد الملقي]

بسم الله الرحمن الرحيم ..
شكراً لحضوركم أميرة تومي و Amr ..
"اول شي انا عندي قناعة انه كل انساان بهالدنياا عنده قناعة بهالموضوع فما فينا نحنا نغيرله هالقناعة "

ذلك صحيح بالنسبة فقط للناس ذوي الفكر غير المرن، أما كل إنسان عادي تستطيع مناقشته وتبادل الآراء معه
والاستفادة منه ومعه، وبالنهاية فإن الرأي الأكثر صحة هو الذي سوف يرجح ..

بالنسبة لحكاية صدام فالموضوع ممتلئ بالكذب لدرجة يصعب فيها الحكم في الصح والخطأ، حيث أن أمر
اعتقاله على سبيل المثال وتوقيته هو أمر مشكوك فيه .. والقصص معروفة ومتعددة في هذا الشأن ..
حيث أن صدام الذي قد رأى Amr أن بعد توقيفه قد انخفضت الهجمات على القوات الأمريكية ..
أثبتت الصور التي أخذها الجيش الأمريكي لعملية الاعتقال أن تاريخ الاعتقال كان قبل شهرين (على أقل تقدير)
من التاريخ المعلن، وذلك بسبب ظهور بلح أصفر مثمر في خلفية الصور، الأخير الذي يستحيل ظهوره في منتصف
الشتاء !!
إذاً فلماذا قل عدد الهجمات على الأمريكان ؟ ذلك بسبب الحالة النفسية السيئة التي انتشرت بسبب إعلان القبض
على صدام .. وانتشار حالة من الإحباط أن من يقاتلون من أجله تم القبض عليه ..

وفدائيي صدام (الأغبياء للأسف) كانوا قد اختاروا اسماً خاطئاً دمروا فيه أجرهم وثوابهم .. حيث أن الموضوع
يعتمد على النية .. فلو قاتلت في فلسطين وجاهدت وكانت نية قتالك هي رفع اسم ياسر عرفات عالياً (مثلاً)
فتكون قد ضيعت على نفسك كل شيء .. حيث أن النية يجب أن تكون في سبيل الله .. وأن تكون فدائياً تدافع
عن الإسلام والمسلمين (في حال اخترت القتال المسلح كطريقة لدك الأعداء المحتلين)

صدام يا تومي تاريخه يكاد يكون أسوء تاريخ حاكم في التاريخ .. 30 سنة .. لم يضيع فيها جهداً لتدمير شعبه
والأمة الإسلامية .. والعرب ..
10 سنين حرب غبية سخيفة ضد بلد إسلامي هي إيران وذلك بدعم من الولايات المتحدة الأمريكية ..
(وتدافعين عنه وتقولين لم هو خائن ..)
غزا الكويت وأدخل أكبر قاعدة أمريكية لوسط الكويت واستنزف ثرواتها ..(وتقولين عنه ليس خائناً)
قتل قرىً كاملة في العراق نساءً وشيوخاً وصبياناً وذلك باستخدام الغازات السامة .. (وتقولين أنه بريء)
يا آنستي أنا لا أعرف أشخاصاً كثيرين أقذر من صدام .. وأنت تدافعين عنه ..
يا آنستي سأخبرك معلومة طريفة ومؤسفة .. هل تعلمين أن صدام حسين قد قتل من المسلمين أضعاف
ما قتلهم جورج بوش !! على الأقل جورج بوش لم يقتل شعبه .. بينما صدام قد دمره ..!!

صدام (الغير خائن) قد قتل بنفسه فعلاً عدداً كبيراً من أقاربه .. ومن ثم إن أمريكا ليس لها أمان فقد علمنا
التاريخ أن الخائن لابد له أخيراً من السقوط .. وعندما يسقط فإن أول من يطعنه هو حلفاؤه الذين لا يودون
أن يبقى هناك أي دليل على جرائمهم معه ..

شكراً مرة أخرى على حضوركم .. وأتمنى أن يستمر النقاش هكذا بمستوى مفيد وراقي ..
أخوكم خالد الملقي ..

[Greater]

كنا قد ذكرنا صدام حسين على أساس أنه مثال وليس هو صلب الموضوع،


الرجاء عدم الحياد عن الموضوع...

وشكرا للجميع

[خالد الملقي]

نعم أخي غريتر .. نعم ...
لقد توسع الحديث حتى شمل موضوع صدام .. وكان لابد من الرد على جميع التساؤلات ..
وشكراً لاستمرارك معنا بالنقاش المفيد في هذا الموضوع ..
نتطلع إلى آراء جديدة .. ووجهات نظر أخرى ..

وشكراً لجميع القراء والمتابعين من بعيد .. وندعوهم إلى الاقتراب ومشاركتنا بما لديهم ..
فهكذا يصبح الموضوع أغنى .. وتعم الفائدة ..

أخوكم خالد ..

[Greater]

أخي العزيز جريتر،السلام عليكم أولا:

ثم يا أخي لا أجد ضير إن تدرب بن لادن على يد الأمريكان في قتاله ضد روسيا لأن هدفه كان تحرير الأرض و ليس خدمة أمريكا، و كما تعلم جيدا أننا في حقبة معينة من الزمن تحالفنا مع الاتحاد السيوفيتي و الذي كان يسمى بالشيطان لكي نواجه اسرائيل و أمريكا.
محمد

أخي العزيز، وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،

أخي الكريم،
في البداية أود أن اهنأك وأهنئ كل الأخوة المسلمين بمناسبة عيد الأضحى المبارك، وكل عام وانتم بخير.

ثم يا اخوتي، نعود إلى مووضوعنا :

أخي العزيز، الإرهابي بن لادن كما أراه أنا تدرب على أيدي الأمريكيان لمقاتلة روسيا، وكان هدفه ليس تحرير الأرض، بل خدمة الأمريكيان وولجعل بن لادن أمير المؤمنين في أفغانستان لأنهم لم يجعلوه أمير المؤمنين في السعودية ...

منطقيا ... الذي يريد ان يحرر فلسطين يرحل بعيدا عنها إلى أفغانستان ، ثم يقرر محاربتها من هناك : أما كان أجدر به أن يحارب وهو في السعودية التي هي على مرمى حجر من فلسطين.
عودة إلى صدام حسين، صدام حسن استعان بأمريكا لمحاربة الإيرانينين( أبناء نفس دينه) ، حينها قال له الأمريكان سنعطيك نفط الكويت إن حاربت معنا ضد الإيرانيين. ما إن وجد الأمريكان أن الإيرانيين لم يتأثروا بالحرب، وأن الحرب العراقية الإيرانية أصبحت مكلفة، قالوا لصدام حسن ادخل الكويت، وحررها من أل الصباح، وذهب صدام حسين ودخل الكويت ( أبناء نفس دينه) وقتلهم، ثم قتلته أمريكا ثم بعد ان فرغ من محاربة أبناء دينه، ماذا فعل به الأمريكان....؟؟؟؟ أو ما تراهم يفعلون به اليوم...
هذا ما نتوقعه من أن يفعل الأمريكيون ببن لادن.

أخي العزيز، ثم سؤال جديد:
منذ متى أمرنا الله أن نتحالف مع الشيطان على دحر شيطان أخر؟؟؟ يعني هل حلل الله لنا أن نتحالف مع الشيطان الأمريكي لنقضي على الشيطان الروسي مثلا؟؟؟

[Eng.Mohammad]

السلام عليكم...

و كل عام و أمة محمد بألف خير و صحة و سلامة، و إخوتنا في الله من أبناء الديانات السماوية بخير عسى الله أن يهدينا و يهديهم الى مافيه صالح العرب.

بداية أود أن أستميح أخي جريتر عزرا لتأخري في الرد و ذلك لسفري حديثا الى سوريا و انشغالي مع الأهل في العيد هذا من ناحية و من ناحية أخره لعدم جودة خدمة الانترنت في المنازل بشكل عام.
بعدين طول بالك علينا خيو ما عادتي اتهرب من نقاش و حوار و بعتقد بتعرف هل شي sh:eye

لندخل في صلب الموضوع:



خي العزيز، الإرهابي بن لادن كما أراه أنا تدرب على أيدي الأمريكيان لمقاتلة روسيا، وكان هدفه ليس تحرير الأرض، بل خدمة الأمريكيان وولجعل بن لادن أمير المؤمنين في أفغانستان لأنهم لم يجعلوه أمير المؤمنين في السعودية

أخي العزيز تأليف القصص و إيجاد المبررات سهل لكن توفر الادلة على اتهاماتنا صعبة.
هل هناك دليل على انه حاول أن يكون امير المؤمنيين في السعودية؟ و لو أراد الإمارة في أفغانستان فلماذا يتحالف مع الملا عمر أمير المؤمنيين أنذاك؟ لو أرادها لكان أخذها من الملا نفسه أو على الأقل لما تحالف مع طالبان بل تحالف مع حلفاء امريكا و أصبح الوالي المطلق.
با أخي لو أردنا التحدث بهكذا طريقة دون إيجاد أدلة على الأقل تستند للمنطق لما نضبت أفكارنا و جفت اقلامنا.

الذي يريد ان يحرر فلسطين يرحل بعيدا عنها إلى أفغانستان ، ثم يقرر محاربتها من هناك : أما كان أجدر به أن يحارب وهو في السعودية التي هي على [U]مرمى حجر من فلسطين.

يا عزيزي دخول فلسطين أصعب من دخول أفغانستان بآلاف المرات و البيئة المتوفرة في أفغانستان تساعد على تنظيم الصفوف و خلق الظروف و كلنا نعلم ذلك تماما فليس هناك داعي للإطالة في ذالك.

ثم سؤال جديد:
منذ متى أمرنا الله أن نتحالف مع الشيطان على دحر شيطان أخر؟؟؟ يعني هل حلل الله لنا أن نتحالف مع الشيطان الأمريكي لنقضي على الشيطان الروسي مثلا؟؟؟

لو قرأت تعليقي أخي العزيز لوجدت أنني قلت أنني لا أجد ضير في تحالفه مع أمريكا لأن هدفه تحرير الأرض ، و لم أذكر بأن الله أحل ذلك أو حرمه لأنني لست مخول للإفتاء في هكذا أمور من ناحية و من ناحية أخره ما ذكرته كان تعليق على ردك و أعطيتك مثال ما حدث أيام الاتحاد السوفيتي، فهل يصح أن يقال أننا كنا نخدم الروس و كنا عملاء لهم؟ بدل من القول اننا أردنا تحرير الأرض؟

قبل أن تسأل بن لادن لماذا لم يذهب الى فلسطين ليحررها اسأل أصحاب الأرض أنفسهم لماذا لا يستطيعون حتى دخولها.

بالنسبة للمقاومة الفلسطينية و ما تفعله من قتل المدنيين الاسرائيليين فإني أحيهم من القلب كما تفعل أنت، و لكنني لا أستطيع التميز بين المدنيين الاسرائيليين و إخوانهم الأمريكيين كما أنني لا أميز بين الحكومتين.
لا أنكر أن هناك قسم من الشعب الامريكي غير راضي عن سياسات الادارة الأمريكية و غير راض عن اسرائيل و قد يوجد هناك من يقف مع العرب لكنني أيضا لا أنكر أن هناك منظمات اسرائيلية و يهودية غير راضية أيضا و تدعو الى السلام و تقف أحيانا مع الفلسطنيين ضد همجية الحكومة الاسرائيلية المحتلة.

خلاصة الكلام أن أمريكا الوحيدة التي تتحمل ازدياد الارهاب و تفاعله و هي وحدها من أوجدت البيئة لظهور فكر كفر بن لادن.

جميعنا نحب السلام و نكره سفك الدماء ولا سيما أن ديننا دعى الى ذلك لكن ما تفعله امريكا و ما فعلته جعلنا لا نرى ضير بمحاربتهم حتى لو كان باسلحتهم و المغزى و المعنى واضحان للعيان.

ديننا دين تسامح و محبة و سلام لكن الله لم يأمرنا أن نعطي خدنا الأيسر للذي صفعنا على خدنا الأيمن.


تحياتي
محمد

[Eng.Mohammad]

السلام عليكم:

أحببت أن أوضح وجهة نظري في الموضوع برمته و قد تمثل وجهة نظري وجهة نظر الكثيرين.

لا أعتقد بأن هناك مسلم واحد أو عربي يؤيد قتل الأبرياء و يستمتع بسفك الدماء و يفضل الدمار و القتل و الاغتصاب على السلام و المحبة و لا أعتقد أن هناك عربي واحد لم يتألم لما أصاب العالم بأثره من قتال و دمار ليس فحسب ما أصاب أمريكا فقط لكننا نتألم لموتانا أكثر و لقتلانا أكثر لاسيما أننا عانينا من أمريكا الويلات بل عانى العالم بأثره من جبروتهاو بطشهاو إجرامها.

نحن لسنا من أتباع بن لادن ولا من أنصاره لكننا نرى ما فعله بن لادن رد فعل طبيعي على الأفعال التي تفعلها بنا أمريكا، و ما قام به بن لادن وليد اللحظة في حين أن المسؤول الأول و الأخير عن أحداث الحادي عشر من سبتمبر هي أمريكا و هي الوحيدة التي تتحمل مسؤولية ما حدث و من يرى أن بن لادن هو المسؤول الأساسي فبصريح العبارة هو إنسان لا يرى أبعد من أنفه.

من أوجد بن لادن و خلق فيه هذا الفكر هو إجرام أمريكا و انتهاكها لعرضنا و حرمتنا و سفكها للدماء و مساندتها لإسرائيل في ما تفعله بأبنائنا و شيوخنا و أطفالنا و أخواتنا.

ما فعله بن لادن رد فعل طبيعي على ما فعلته و تفعله بنا و قتل الأبرياء في أمريكا هو رد فعل طبيعي على قتلها لملايين من الأبرياء في كل بقاع العالم، و أمريكا وحدها من تتحمل النتائج لأنها هي المجرمة و علينا التمييز يا إخوتي.

عندما تأتي لتقتل ابني ثم يدور الزمان و يقتل ابنك على يد أحدهم فلن استنكر ذلك و لن أقف معك بل سأحمد الله على انه أذاقك ما أذقتني إياه و ذك هو العدل.لكن الغريب و العجيب أن أستنكر قتل أبرياء أمريكا التي لا تتوان لحظة عن قتل آلاف الأبرياء و اغتصاب العشرات و إذلال الملايين من العرب في كل مكان.

كلنا نملك مشاعر و أحاسيس و ما جعل والدتي على سبيل المثال عند مشاهدتها لانهيار مبنى التجارة العالمي بقولها (الله كبير) هو شعور هؤلاء الأمهات لما تشعره أمهات الفلسطينيين و المسلمين من سفك دماء أطفالهم بأسلحة أمريكية و بمباركة أمريكية واسعة النطاق.

ما جعلنا نقف هذا الموقف من أحداث الحادي عشر من سبتمبر ليس إجرامنا أو حبنا لسفك الدماء و ليس لأننا إرهابيون و ليس لان بن لادن إرهابي بل كل ذلك نتاج أفعال أمريكا و نتاج ماضيها و مستقبلها الإرهابي و كل من يعلم تاريخ أمريكا الإجرامي و تأييدها لإسرائيل يعلم تماما أنها وحدها المسؤولة عن أحداث الحادي عشر من سبتمبر و لو أردنا أن نكون عادلين في حكمنا و منطقنا و نقاشنا لتوقفنا عن اتهام من ضحى بحياته لإذاقة أمريكا ما تذيق به العالم بأثره و لنؤمن أنها مسؤولية أمريكا و نتاج سياساتها العدوانية.

في الختام أريد أن أعلق على تساؤل ورد كثيرا في ردود الإخوة و هو لماذا لم يفعل بن لادن فعلته تلك في إسرائيل بدل أمريكا و جوابي هو بسبب تعقيدات هكذا عمليات في إسرائيل و لأسباب كثيرة لست في صدد ذكرها لكن ما يستوقفني هو ماهية هكذا تساؤل، و كأنني أراكم تؤيدون هكذا عمليه في إسرائيل كما تؤيدون العمليات الاستشهادية في عمق إسرائيل في حين أنكم ترفضونها في أمريكا، و كأنني أشعر بأنكم تميزون بين إسرائيل و أمريكا و هذا ما اسميه الخلاف التاريخي بين غالبية من يعيشون في الوطن العربي من عرب و بين من يعيشون في الغرب، لأننا نرى إسرائيل و أمريكا وجهان لعملة واحدة و لأننا نرى في أمريكا الشيطان الأكبر و لأننا نرى أن العمليات الاستشهادية في إسرائيل و التي يذهب ضحيتها المدنيين هي رديفة لأي عملية استشهادية في أمريكا يذهب ضحيتها الأمريكيين أيضا و لا أستطيع أن أرى فرق واحد بين هذا و ذاك لأنني لا أستطيع ان أرى فرق بين أمريكا و إسرائيل سوى أن أمريكا هي الخادمة الحنونة لإسرائيل.

خلاصة الكلام نحن أناس نتمنى السلام و نحلم بعالم يسوده الخير و الحياة الكريمة لكننا لا نستطيع أن نرى دمائنا و حرمتنا و شرفنا يسفك بيد أمريكا و من ثم نتألم لموتاهم و قتلاهم و نحزن لحزنهم و نستنكر لاستنكارهم و نضع اللوم على من قام بهذه العملية في حين أن مسببها و صاحب الفضل الأكبر بحدوثها هي أمريكا و لا أحد غير أمريكا فهل هذا من المنطق و العدل بشيء؟


محمد....

[Greater]

شكرا أخي محمد على تعقيبك،
وشكرا لك على اهتمامك في المووضوع...

أرجو منك أن تجيبني على السؤال التالي:

هل أنت يا اخي الكريم تولي بن لادن بأن يتصرف بإسمك، وأن يدافع عنك وعن مبادئك ومعتقداتك؟

[amr.h]

أسف أخي خالد على الإبتعاد عن الموضوع الأساسي و لكن للأسف الناس بيفهموا الواقع بس ما بتوسعوا فيه ليش أخي خالد صدام قتل القرى التي تقول أنه قتلها لماذا قتلها هذا هو الؤال الأهم هل تعرف لماذا القرى
التي قتلهل هي قرية تابعة للأكراد لأنه أثناء الحرب مع إيران كان هناك 700 جندي عراقي يقف على الحدود و بطرقة ما اتفق فيها الإيرانيين مع الأكراد و ذهبوا شباب القرية و قتلوا ال 700 جندي العراقي و قتلوهم بالسكاكين أي ذبحوهم و نحن لا ننسى عندما خان 5 يهود رسول الله صلى الله عليه وسلم و ما كان من رسول الله إلا أن ذهب إلى قرية اليهود و أمر من له شارب أن يقطع رأسه و بالفعل قطع رأس 600 يهودي فماذا يفعل صدام بعد أن خانته هذه القرية و بعد هذا الحيث كله أنا لا أتكلم عن صدام و كأنه رجل دين مثل غيره أنا أقول أنه مناضل و لم يتنازل أبدا مثل غير بلاد خافوا و تنازلوا عن البرنامج النووي خوفا من أميركة و هو مادخل الأميركان على الكويت قبل الحرب ذهبت وزيرة الخارجية مادلين أولبرايت إلى العراق و قالت لصدام ( نحن لا نتدخل بالأمور العربية و ليس لنا دخل بالشرق الأوسط ) يعني منك لألون

sh:questio sh:questio sh:questio

[Eng.Mohammad]

أرجو منك أن تجيبني على السؤال التالي:

هل أنت يا اخي الكريم تولي بن لادن بأن يتصرف بإسمك، وأن يدافع عنك وعن مبادئك ومعتقداتك؟

الشكر لك أخي جريتر ،
أعتقد بأنني قد بينت ما عنيته بمجمل الموضوع، و إن لم أتلقى أي رد على تلك الردود و لكنني سأجيبك على تساؤلك.

أنا لم أذكر بان بن لادن يمثل معتقداتي و أفكاري لكنني أستطيع ان أجد له الزرائع و الحجج على ما فعله و إن كنت سأقف موقف من هذا الموضوع فموقفي بجانب ما فعه بن لادن.

بالنسبة ل بن لادن فأعتقد أخي الكريم بأن صلاح الدين الأيوبي لم يولى من قبل الناس لمحاربة الصليبيين و طردهم من فلسطين و إنما هو من جمع الناس و وحد كلمتهم،طبعا لم أعني بمثالي تشبيه بن لادن بصلاح الدين كي لا يأتي منادي ليرى في كلامي ظاهره و إنما قصدت المضمون.

هناك الكثييرين من يتمنوا أن يكونو بدل بن لادن و هناك الكثير ممن يتمنوا الاستشهاد بدل الذين فعلوا.

لو كل انسان سينتظر من يوليه ليقوم بالدفاع عن فكره و معتقداته لما وصلنا موضع أنوفنا.

هذا رأيي و معتقدي و فكري و قد بينته بالمنطق لا بالعاطفة ولا بأي شيء آخر.

شاكرا أيضا اهتمامك بالموضوع و لك و لأخي خالد كل احترام و تقدير.

محمد

[Greater]

إقتبــاس :
--------------------------------------------------------------------------------
ثم سؤال جديد:
منذ متى أمرنا الله أن نتحالف مع الشيطان على دحر شيطان أخر؟؟؟ يعني هل حلل الله لنا أن نتحالف مع الشيطان الأمريكي لنقضي على الشيطان الروسي مثلا؟؟؟
--------------------------------------------------------------------------------


لو قرأت تعليقي أخي العزيز لوجدت أنني قلت أنني لا أجد ضير في تحالفه مع أمريكا لأن هدفه تحرير الأرض ، و لم أذكر بأن الله أحل ذلك أو حرمه لأنني لست مخول للإفتاء في هكذا أمور من ناحية و من ناحية أخره ما ذكرته كان تعليق على ردك و أعطيتك مثال ما حدث أيام الاتحاد السوفيتي، فهل يصح أن يقال أننا كنا نخدم الروس و كنا عملاء لهم؟ بدل من القول اننا أردنا تحرير الأرض؟



أخي العزيز،
إذا لا ضير من تحالف من كانوا خارج العراق مع أمريكا بهدف تحرير العراق من صدام حسين ورجاله.

وبالتالي لا ضير من احتلال أمريكا للعراق، لأن بضعة عراقيين كانوا قد سألوا الأمريكان لكي يحرروا أرضهم من صدام حسين ورجاله، وأن يقتلوا آلاف العراقيين، ويشردوا ملايين أخرين، ويهدموا مستقبل كل الشباب العراقي للعشرين سنة القادمة.

إذا انت تدعم الاحتلال الأمريكي للعراق بقولك انه لا ضير أن يتحالف أحدهم مع شيطان من أجل دحر شيطان اخر.

؟؟؟؟
يرجى التوضيح sh:eye

[Eng.Mohammad]

للأسف أخي جريتر لم أكن أعرف أنك ممن يأخذون ظواهر كلام .
على العموم يا أخي لا أحتاج لتفسير كلامي لأن الموضوع هنا مختلف برمته.

من احتلو أفغانستان الروس الشيوعيين و ليسو من أبناء الدين الحنيف.
و جاؤو من خارج البلاد و احتلوها و ليست حكومة موجودة فاستعان بأمريكا لإخراجها و طردها من البلاد.
ثم بن لادن لم يطلب المساعدة من القوات الامريكية و إن كان طلب ذلك لوجدت الجنود الأمريكان قد احتلوا أفغانستان منذ ذاك العصر و ليس الآن كما يحدث في العراق و لكن استعان بأسلحتهم.
و سأرد على كلامك بسؤال:
هل سوريا تعتبر خائنة و مجرمة لأنها استعانت بالاتحاد السوفيتي لتحرير أرضها من الاسرائيليين الذين يشكلون قوة لا يستهان بها في وزارة الدفاع الروسية؟

أعتقد أن ما ذكرته يكفي لإيضاح ما تعسر فهمه.

شاكر لك

محمد

[sn_vchatAdmin]

للأسف فإن ماذكره amr.h أيام حرب (العراق - إيران) صحيح تماماً حول أسباب الصدام الأولي بين الأكراد في شمال العراق مع الجيش العراقي ..

أيام الحرب لم يكن الانترنيت قد دخل المنطقة العربية ولكني كنت في سورية وأعي وأسمع الأخبار تباعاً ... كان الصدام الأول الدموي الذي جعل الأكراد هدفاً حكومياً هو بسبب غدر واضح ايام الحرب وهذا "وحسب تقاليد حالات الحرب المعروفة" يسمى بالخيانة العظمى ويحال الغادرون إلى محاكم عسكرية طارئة وليس إلى القضاء العادي .

خلفية للأحداث :
الحرب التي خاضها صدام بدأت بمطلب وطني ولم تبدأ بمؤامرة ولا تعاون مع أحد .. عربستان أرض عربية اغتصبت من قبل الشاه (المخلوع من قبل الثورة الايرانية) في ذلك الوقت . وقامت الحكومة العراقية بمطالبة الحكم الجديد بالتفاهم لاعادة الحقوق بشكل اسلامي انساني .. ولكن رد غير أن كان غريباً .

عربستان ارض عربية محتلة مثل الجولان ومثل اقليم لواء اسكندرون السوري . أهله وملكيته تعود للسوريين عبر مئات السنين . ومن واجب الحكومة ألا تتنازل عن حقوق الشعب - هذه قواعد حكم دستورية في كل دول العالم - ولهذا فإن مطلب العراق كان مشروعاً وخاصة أننا في مناهجنا المدرسية ومن فترة دراستي أتذكر تاريخ هذا الإقليم الغني بالنفط جيدأً في عدة كتب دراسية .
وعندما خاض العراق الحرب يومها كان التأييد الجماهيري في العراق لهذه الحرب عالياً جداً .. ولكن الجيش في صفوفه الأمامية وصفوفه الخلفية تعرض وعلى عدة مراحل لغدر منظم من قبل فئات ذات أصول كردية وتقودها تنظيمات سياسية استغلت حالة الحرب وتعاونت مع الاستخبارات الايرانية وقتها لضرب الجيش العراقي من الخلف .
إذا علمنا ان مطلب الأكراد هو حكم ذاتي يتبعه قيام ما يدعون إليه من دولة كردستان فإن تعاونهم وقتها عسكرياً وفي حالة الحرب مع الايرانيين والذين أخذوا علناً موقف العدو لهذا القطر يعتبر خيانه كبيره لا أكثر ولا أقل ...

مسألة اخرى جديرة بالذكر عن صدام وحروبه ..
قد يكون الشباب من أعمار 25- 30 حالياً لا يعون شخصياً حالة المنطقة وظروفها في ذلك التاريخ وخاصة في أعوام 1979-1981 حين كانت ومازالت تكنولوجيا التسليح محرمة علينا نحن العرب .. وحتى الصناعات الفولاذية الثقيلة بأنواعها .
حاول صدام من خلال الحرب أن يخترق هذا الحصار بسذاجة بالغة .. بل ودفعه لهذا أغلب حكماء وحكام دول الخليج النفطية والذين يظهرون الاسلام في الظاهر ويخفون الطائفية البغيضة في الباطن .. وقاموا بتمويله ودفعه لخوض هذه الحرب ..
والدليل على ذلك أن شرارة حرب الكويت كانت بسبب ديون العراق المستحقة على هذه الدول نفسها وخاصة الكويت - لأن الاتفاق الضمني كان أنه يحارب عنهم ايضاً - !
كلنا نذكر مساء رجوع الوفد العراقي من طاولة المفاوضات في السعودية بشكل مفاجئ حين سمع الوفد تعليقات بعض الأمراء من آل **** حين قبلوا بدفع المستحقات وقالوا سنعتبرها كأننا صرفناها على عاه*** العراق . في الصباح الباكر كان الجيش العراقي قد اطبق الإحكام على كامل الكويت .

أقول هذا حرصاً مني على تصحيح الواقعات مع عدم التقائي بأي شكل مع اسلوب صدام في حلوله السياسية ولا العسكرية .

مع تحياتي

[KAYSAR]

السلام عليكم

بعد ما قرأت موضوع الأخ خالد الملقي أحببت أن أدلي بما عندي عن الموضوع

سأل الأخ خالد الملقي من عدونا

سؤال جميل و يحتاج إلى تفكير

من عدوي ...........و من عدوك

أرى إن أنه يوجد أكثر من عدو لكل منا

العدو الأول هو نفسنا فنحن معادين لأنفسنا عندما أخذنا من أمريكا كل ما هو بعيد عن ديننا و عاداتنا و تقاليدنا

عدونا هو ديننا الذي يفرض علينا العفة و محبة الأخ لأخوه المسلم و التقيد بالشريعة

فبدلا من أن نتقيد بديننا الذي هو عصمة امرنا عاديناه و أبتعدنا عنه لأنه يحرم علينا لذات الحياة التي هي بالواقع ليست إلا متاع غرور و ما حرمها إلا لمصلحتنا

و بأبتعادنا عنه أصبحنا نعادي بعضنا بعضا فصار الأخ يوشي بأخيه و يستعين بالطاغوت الأكبر أمريكا فعثت فسادا في أرضنا تسرح و تمرح و تخرب كل شيء فخربت ديارنا و خربت شبابنا و خربت الجيل بأكمله

فأنقسمنا على بعضنا بعضا فمنا من عاد و تاب و أتبع الهدى و أعلن الجهاد عليهم و منا مازال يسير مع ركبها و هي النسبة الأكبر من مجتمعنا العربي من المحيط إلى الخليج
فعم الفساد و الكساد و الفقر و الرذيلة

و ما زلنا حتى الأن نصدق كل ما هي قائلة و كل ما تفرضه علينا وسائل إعلامها

فإن ما حدث في أمريكا في 11 سبتمبر ما هو إلا سيناريو قد وضع مسبقا و درس مسبقا كيف سيتم تنفيذه و بمن ستلصق التهمة و نحن من كثرة تعاستنا صدقنا كل شيء و صدقنا أن الفاعل كان بن لادن و بقيت هذه الصورة أن بن لادن هو الفاعل و لكننا لم نفكر ما هي الصورة التي هي الأن في مخيلة العالم ألا و هي أن الفاعل هو الإسلام بغض النظر الشخصية سواء كانت بن لادن أو بنيامين أو بنجوفي

الموضوع لا ينحصر بشخصية الفاعل و الدافع لهذه العملية لم يكن من أجل تشويه شخصية الفاعل في نظر العالم و إنما لتشويه نظرة الأسلام و المسلمين و العرب كافة في نظر العالم و تشكيل صورة في مخيلة العالم أن الإسلام ليس بدين عظيم كما هو عليه و إنما هو دين يدعو للقتل و الدمار و التخريب و حاشى أن يكون كذلك

و السؤال الأن إذا من هو المخطط لهذا العمل و ما هي مصلحته المباشرة في ذلك

سنجد أن صاحب المصلحة في ذلك هو من ندعي أنه عدونا و لسنا قادرين على محاربته

ألا و هم اليهود الصهاينة الإسرائيلين
هم أصحاب الفكرة و هم المنفذين و هم المستفيدين

كيف ذلك ......؟

اليهود هم أصحاب الفكرة : فكيف لليهود أن يبرروا ما يفعلونه في فلسطين بعد أن إزداد الوعي العالمي لقضية فلسطين و ما ترتكبه إسرائيل من جرائم هناك و كيف لهم أن يسيطروا على الوضع السيء داخل إسرائيل أمام شعبهم فلم يجدوا إلا أن يصدرو ا الحرج الذين هم فيه إلى الخارج أي إلى خارج حدود الوطن العربي إلى أمريكا بالتحديد من خلال عملية 11 سبتمبر

هم المنفذين : إن عملية 11 سبتمبر ليست بالعملية السهلة فهي معقدة جدا من حيث طريقة تنفيذها و دقيقة جدا فهكذا عملية تحتاج إلى إختراقات لحواجز الأمن في المطار و تحتاج إلى تكتيك و توجيه من الأرض لمنفذيها المتواجدون على الطائرات التي ضربت البرجين و تحتاج لتمويل كبير
فأختطاف طائرتين أو ثلاث طائرات في أن واحد و أين؟ في أمريكا ليس بالشيء السهل
فللعلم يوجد في أمريكا و مطاراتها غرف خاصة للتحكم بالطائرات عن بعد و من الأرض و هذا النظام يسمى ب LSC و هي إختصار لثلاث كلمات هي land security controlar أي (أمن التحكم الأرضي ) و هذا النظام الأمني موجود من قبل 11 سبتمبر لإحباط أي عملية إختطاف للطائرات الأمريكية حيث أن التحكم بالطائرة يتم من الأرض في حال تم إختطافها بحيث لا يعود للقبطان القدرة على التحكم بها حيث يتم التحكم فيها عن طريق جهاز الكومبيوتر عن طريق الأقمار الصناعية من الأرض و هذا ما يثبت عدم تسجيل أي من الصندوقين الأسودين أي شيء غير طبيعي قد حدث على الطائرة و كيف أنه لم يتم إجراء أي مكالمة هاتفية من أي من الركاب تنذر أنه تم إختطاف الطائرات و منه فهذا يعني أنه لم يكن هنالك أي منفذين للعملية على متن الطائرات و أن الوضع داخل الطائرات كان طبيعيا

و منه فإن العملية قد تمت عن طريق إختراق لكل هذه الحواجز و لا أظن أنه بمقدور السيد بن لادن و غيره ممن يقطنون الجبال التمويل و التنفيذ لهذه العمليات و بهذه الدقة و التكتيك

و إن كل التسجيلات التي رأيناها على شاشات التلفزة ليست إلا بتسجيلات مدبلجة و أكثر مهندسي الصوت و عمالقة الكومبيوتر يعرفون أنه يمكن أن تتحكم بأي صوت بمجرد وجود عينة منه لديك و أن تؤلف به الكثير الكثير من الكلام و خاصة أن معظم التسجيلات التي رأيناها و سمعناها صوتيه و ليست بالصوت و الصورة و هي ليست بكثيرة

هم المستفيدون : نعم أنهم هم الصهاينة اليهود هم من خطط و نفذ و أستفاد

فماذا أستفادوا ؟؟؟؟؟

الفائدة الأولى : إيقاف الهجرة للعرب و المسلمين من السفر إلى أمريكا لأن وجودهم و كثرة الهجرة التي كانت قبل 11 سبتمبر للمسلمبن قد ساعدتهم على نشر الإسلام و أفكاره بالغرب فوجدنا إقبال شديد من الغربيين إلى الدين الأسلامي و أعتناقه و هذا لا يتماشى مع الكره الذي تكنه اليهون للإسلام منذ عهد الرسول صلى الله عليه و سلم
فجائت فكرة إلصاق هذه العملية بالمسلمين و العرب مما خلق جو من الكره للمسلمين في أمريكا و العالم و النفور منه و ثانيا إيقاف الهجرة المتزايدة للعرب و المسلمين إلى تلك الدول

و أضف إلى ذلك وجدت إسرائيل الحجة أمام العالم بما تقوم به في فلسطين و أن كل ما تقوم به من بطش ليس إلا دفاعا عن نفسها ضد الإرهاب فظهرت بمظهر الحمل الوديع و المظلوم خلف قضبان العمليات الإستشهادية و ها نحن نرى الجدار العازل العنصري و رأينا ما حدث في جنين و الضفة و غزة و أريحى بحجة محاربة الإرهاب

و عدا عن ذلك أطماع إسرائيل الخارجية في الدول المجاورة لها و خوفها من القنبلة الموقوتة المتمثلة بالعراق الذي كان البعبع لها منذ حرب تشرين فأستطاعت بذلك أو بتلك العملية أن تجند أمريكا و تدفعها لمساعدتها في محاربة الإرهاب بما في ذلك تحقيق لمصلحة أمريكا و إسرائيل فأمريكا مصلحتها في أفغانستان القريبة من الصين و الهند
و مصلحة إسرائيل بما يملكه العراق و الخلاص من الكابوس الذي يمثله عليها صدام و وجود دعم و مساندة قريبة لها من قبل التواجد الأمريكي بالعراق في حال فكرت إسرائيل في غزو أي من الدول المجاورة لها و تحقيق حلمها بحدودها الممتدة من الفرات إلى النيل


إذا و ختاما فإن ما قد حدث في أمريكا كان فكرة الشيطان الصهيوني

هذه هي وجهت نظري و أعلمو يا أحبتي و يا أخ خالد الملقي أنه مهما فعلنا بعد اليوم فنحن إرهابيون إرهابيون إرهابيون في نظر أمريكا و إسرائيل و لكن في نظر الشعب الأمريكي و الشعوب الأخرى فإن الإرهابي هو بوش و إسرائيل و ما قامتا به من غزو للعراق
خسر فيه الشعب الأمريكي الكثير من شبابه فاق ما خسروه في فيتنام و لسوف يخسرون أكثر و أكثر

و لا داعي لأن نفجر و ندمر في أمريكا لأنها ستنهار عاجلا أم أجلا بدون أن نخسر فيها ظفر عربي أو مسلم فلكل طلوع نزول و كما زال التركمان و عن أرضنا و تدمر الإتحاد السوفيتي فإن نهاية أمريكا أتية لا محالة و لكن علينا بمن هو في أرضنا و يحتل أرضنا و قريب منا و يسفك دمائنا و يدمر بيوتنا بالسلاح و بالنكاح و الرذيلة و الفساد

[sn_vchatAdmin]

أخي القيصر
أحييك على وعيك

أصبت كبد الحقيقة برأيي من ناحية التنفيذ
ويبقى سؤال يطرح نفسه
كيف يقود الموساد رجالات جهاد عرب ومسلمين ؟
لأن من ركب الطائرات بهذا التوقيت هم خلايا من القاعدة .. ولا ندري ماذا كان مخططهم بالفعل لانهم ماتوا ... كما يقول المثل : دفنت الحقيقة بقلب الشاعر . ولكن الواضح نهم تورطوا بالركوب معاً ضمن خطة جهنمية ... تمت آخر فصولها تكنولوجياً .

لا نقول هنا ان قيادته لهم تتم بعلمهم بالتأكيد .. ونقصد الموساد .
ولكنه يبقى سؤال يستحق التفكير .

تقبل تحياتي

[Greater]

أخي العزيز قيصر،
المثال الذي طرحته هو لب الحقيقة، لا بل هو الحقيقة ذاتها، ولكن بدك مين يفهم.


ولكن سؤالي الذي أطرحه الأن ... : والسؤال للجميع :

هل يحق لنا ان نستعين بالشيطان لمحاربة شيطان أخر؟؟؟
هل هل ينبغي علينا ان نستعين بالأمريكان لمحاربة السوفييت في أفغانستان.
هل ينبغي علينا أن نستعين بالأمريكان لمحاربة الصداميين في العراق.


ولماذا يا ترى لا يمكن ان نستعين بالأمريكان لمحاربة الكيان الصهيوني؟

سؤالي للجميع...

وشكرا ...

[Eng.Mohammad]

لقد أجبت على تساؤلك و لكنك لم تفعل.

هناك فرق شاسع بين ما يحدث في العراق و ما حدث في افغانستان و قد بينت ذلك في ردي السابق.
بالنسبة لاستعانتنا بأمريكا في حربنا ضد اسرائيل فهو بنظري جائز لو كانت أمريكا ستساعدنا حقا لأن مصلحتها زوال اسرائيل لكننا نعلم تماما عكس ذلك أما بالنسبة لمساعدتها بن لادن في حربه ضد روسيا فهو واضه و لا مجال للمقارنة و أتعجب عندما نخلط الأمور و نقارن بين تغريد العصافير و عواء الكلاب؟


اخي جريتر سأكرر السؤال لك:

هل استعانة سوريا بالاتحاد السوفيتي في حربها ضد اسرائيل و تحديدا في حرب تشرين التحريرية يعتبر اجراما و خيانة؟!!

sh:eye


لماذا نحرم على بن لادن ما نحلله على جميع الدول؟
العالم كله يفعل ما فعله بن لادن
جميع الدول تستعين أحيانا بطواغيت العالم و تشتري الأسلحة من أكثر الدول اجراما لكسر ميزان التفوق و القوة فلماذا هذا الاستغراب؟

أنت تعلم أخي العزيز أن الخلافات تفترق و المصالح تتفق.



محمد

[amr.h]

سوف أطرح لكم علاقة اليهود في ضربات 11 سيبتمبر
كان الإجتماع الأول للذين قاموا بالعملية في فرنسا و كان هناك رجل من الذين قاموا بالعملية يعرف شخص فرنسي و هذا الشخص الفرنسي أسلم و راقبته المخابرات الفرنسية و اكتشفت المخابرات الفرنسية أنه سيحدث هجوم ما في الولايات المتحدة فاستدعت الشخص الفرنسي المسلم و قامت بالتحقيق معه ونحن مثل ما منعرف شلون بيصير التحقيق و بعد الضرب الشديد اعترف أنه سيحدث هجوم على الولايات المتحدة و لكن لم يقل لهم ان الهجوم سيكون على البرجين و لكن بعد التحقيق مع غيره علموا بالأمر و من ثم أرسلة فرنسا رسالة إلى الولايات المتحدة و ذكرت أنه سيحدث عمل إرهابي و قالت لهم أين ستتم العملية والرسالة وصلت إلى مسؤولة من ال CIA
و قد اخفي الخبر تماما و لم تعرف السلطات الكبرى بهذا الأمر و وقد أرسلة رسالة إلى اليهود كي تحذرهم أيضا لأننا نعرف أنه يوجد أكثر من 5000 موظف يهودي فعلم اليهود بهذا الأمر و قد أخفوا الخبر تماما إلى أن تم ضرب البرجين
السلطات الفرنسية لم تتوقع ضرب البرجين بهذه الصورة اعتقدته انفجار كوضع قنبلة و لكن اليهود علموا بالأمر و تم إخفاءه

sh:ohmy sh:ohmy sh:ohmy

[أمل مقتول]

السلام عليكم:
اسمحوا لي بطرح فكرة ألحت علي أثناء قراءتي لنقاشكم،،قد تعتبرونها فكرة مريعة لكنها -منطقياً - قد تكون صحيحة:
لنسأل أنفسنا هذا السؤال: لماذ استطاع حزب الله والمقاومة اللبنانية في الجنوب دحر الصهاينة في حين أن العمليات الإستشهادية في داخل الكيان الصهيوني لم تحرر حتى الآن جزءً من الأرض المغتصبة؟
لنحث عن الفرق بين الطرفين:
بنظري الفرق هو أن عمليات المقاومة اللبنانية وجهت وبذكاء نحو ضرب القوة العسكري الإسرائيلية ولم نسمع يوماً عن ضربة وجهت لمدنيين عزل عن السلاح..
بينما المقاومة الفلسطينية بعملياتها الإستشهادي تقوم بضرب المدنيين من الإسرائيلين وقليل ما استطاع منها خرق صفوف الجيش الإسرائيلي...رغم أنها أثارت الرعب بينهم وأفقدت حكومتهم المزعومة أي ثقة لكنها في النهايةلم تعطي نتائجها على المدى البعيد...
الآن وبعد أكثر من نصف قرن من الصراع توصلت إلى أن قتل المدنيين الإسرائيلين لم يحرر الأرض...فكيف بنا نرجو الحرية لفلسطين والعراق وأفغانستان ونحن ندافع عنهم بقتل شعب أعزل من السلاح وبعيد عن بؤرة التوتر...((لست أدافع عن مدنيي اسرائيل إنها فكرة مجردة أما الإسرائيليون درب يسد ما يرد الله لا يردن))
إخوتي: اسألوا من عاش في أمريكا عن الشعب المريكي سيجيبكم بأنه شعب طيب متفهم إذا وضعت أمامه سبل ليعرف الحقيقة توصل إليها واقتنع ...فليجيبني من هناك لماذا مدد الأمريكان لبيل كلينتون فترتين رئاسيتين؟ أليس لوسامته؟ ليسوا ضليعين في الأمور السياسية ليختاروا رئيسهم على أساس سياسته الخارجية كل مايهمهم رفاهيتهم وحريتهم المطلقة...
لماذا تحملون الشعب ذنوب قيادته....هل جميع العراقيين الذين عاشوا تحت حكم صدام حسين سفاحين قتلة لمجرد أنه اتبع معهم أسلوباً دموياً في ادارة حكمه...
تعرفوا على الداخل الأمريكي ستعرفون أنهم بدأوا يوقنون أن الديمقراطية كذبة تلعبها عليهم الحكومة...فرغم الأصوات المنادية بعدم غزو العراق تم ذلك الغزو دون أدنى موافقة من غالبية الشعب أو أي استفتاء رسمي...
أرجو المعذرة إن كان رأي قاسياً على البعض ومستفزاً للبعض الآخر لكنه في النهاية مجرد رأي .....والله أعلم
..أمل مقتول

[Greater]

أخواني الأعزاء،

في البداية أود أن اشكر الجميع على مشاركاتهم الفعالة، وعلى احترام أراء الجميع رغم الاختلاف الشديد بوجهات النظر بين الأخوة

أخي العزيز محمد،
هناك اختلاف كبير بين استعانة سوريا بالاتحاد السوفيتي، واستعانة الإرهابي بن لادن بأمريكا.
أولا:
- إن سوريا كانت تدافع عن أراضيها المحتلة (حسب قرارات الأمم المتحدة)، والإتحاد السوفييتي لم يمدها بالأسلحة على سواد عيون سوريا، بل كان لأن سوريا دفعت له التكاليف كاملة، او تعهدت أنها ستدفع له التكاليف.
***** إذا سوريا كانت تدافع عن أراضيها الشرعية ***********

- أما بن لادن، عن أي أرض شرعية كان يدافع، فهو كان يدافع عن من، بن لادن سعودي، أما كان أجدر به أن يحرر السعودية من الأمريكان، من تحرير أفغانستان من الإتحاد السوفيتي.

أخي العزيز، إن المافيا الأمريكية - كانت قد أمدت بن لادن بكل الأسلحة المجانية لكي يبسط سيطرته على أرض الأفيون، وبالتالي طرد السوفييت منها، وتخصيص زراعية الأفيون الأفغاني فقط من قبل رجالات القاعدة، ثم يتم توزيعه على العالم في صناديق "عسل" ( حيث أن الكلاب البوليسية لا تستطيع اشتمام رائحة المخدرات ، لأن رائحة العسل تطغى عليها) ***سأفرد موضوع خصوصي لهذه الحقائق.

إن المصالح تقرب ، والخلافات تفرق؟
هنا لب المووضوع، عندما انتهت صلاحية بن لادن عند الأمريكان قاموا بالتحكم به وبمجموعته للقيام بما قام به لخدمة التحرك الأمريكي الجديد، المبدا اليهودي في الحياة: " هناك فائدة من كل كائن على سطح الأرض، وإن كان هذا الإنسان متعصب، يمكن التحكم به بواسطة عصبيته لشيء ما.

إن كان بن لادن يعلم أن الله تعالى - وهو الذي يتكلم باسمه دائما - هو أقوى الأقوياء، أما كان أجدر به أن يعتمد عليه، بدلا من أن يعتمد على الشيطان الأمريكي، أو أن الشيطان الأمريكي في ذلك الوقت كان هو ملاك من عند الله تعالى؟؟؟

أنا -وأشهد الله على كلامي- لا أستعين بالشيطان من أجل أن أفوز بشيء أبدا، لإن إن كنت أنا قد اعتمدت على وجهه تعالى وهو لم يساعدني، ( فهو لخيري، ليس لأن الله غير قادر على مساعدتي) وبالتالي لا يمكنني ولا بأي شكل من الأشكال أن استعين بالشيطان من أجل أي شيء.
وحدها الأيام ستعلمنا أننا يجب أن لا نستعين بالشيطان لحربنا على شيطان اخر.

الإرهابي بن لادن وجماعته حللوا قتل كل من لا يؤمن بعقيدتهم، وبالتالي حللوا للطرف الأخر أن يقتلونهم، ويقتلون -باسم الحرب على الإرهاب- كل من يقف ضدهم.

ترى هل هذا هو العالم الذي نطمح له؟
هل هذه هي الحياة التي نرغب أن نعيشها؟
هل يجب ن نجعل كل العالم دين واحد شائوا أم أبو؟
أو هل يجب ان نجعل كل العالم يؤمنون بما نؤمن شاؤوا أم أبو؟
او هل يجب ان نتكلم، ونفلسف ونحلل ونكتب، وندمر مبنى أو مبنيين من أجل أن نقتل مستقبل كل أخواننا في العراق؟ وكل أخواننا في فلسطين؟ ومن يعلم من سيكون الهدف القادم؟

ما هو الهدف؟؟؟؟
الاستشهاد؟ من أجل ماذا؟ إن كان الله حلل القتل والتدمير الشامل، وعدم مراعاة الفرق بين العسكر والمدنيين، إذا :
الله حلل للأمريكان احتلال العراق
الله حلل للإسرائيلين قتل الفلسطينين.
الله حلل للجميع قتل الجميع...

ربما تكون هذه إحدى علامات القيامة sh:eye ، حسب تفسيرات المرشدين الدينيين الذين ليس لهم علاقة لا بالحياة ولا بالإنسانية ولا بالدين ....شو رأيكم

[خالد الملقي]

بسم الله الرحمن الرحيم ..
أحب أن أشكر أخي القيصر على مداخلتك .. لقد قلت ما كنت أصرخ به من سنتين .. عن استحالة
تنفيذ ابن لادن مثل هذه العمليات .. ولكني كنت في بداية المقال قد اكتفيت بالقول بأن الفاعل
أصبح غير مهماً في ظل وضوح المستفيدين ..

الأخAmr ..
ما تطرحه لا يمكن اثباته في ظل زمن الأكاذيب للأسف .. الكثير من الروايات .. والكثير من الرواة !!

الأخت أمل مقتول ..
"لماذا تحملون الشعب ذنوب قيادته"
نحن متفقان هنا 100%

الحوار تظهر فيه الكثير من الفوائد والثمرات .. شكر لجميع المشاركين ..
الحوار يستحق جائزة "الحوار المحترم"، إذ بالرغم من التخالف في وجهات النظر (بشكل كامل في بعض الأحيان !!) يستمر النقاش والحوار الهادئ والواعي .. شكراً لحضوركم ..

أخوكم خالد ..

[Greater]

أخي العزيز خالد


ليس الهدف هو تحديد من يحمل وجهة النظر الصحية،

بل الهدف هو أن نعرف كيف نجلب الفائدة للوطن ...، وكيف نحدد إن كان ما قام به بن لادن كان لفائدة الشعوب بشكل عام أو لخرابها

والحمد الله اننا كلنا متفقون على ذلك
وشكرا

[Eng.Mohammad]

السلام عليكم:

أخي العزيز جريتر:

بالنسبة لما ذكرته أعلاه فأنا متفق معك في الجوهر و أختلف معك في مبدأ التنفيذ.
و مشكلتنا الحقيقية اننا دائما ننسى المجرم الحقيقي و الفاعل الحقيقي و نركض وراء الخيال و الظل.

لو نظرنا بعمق لمجمل الموضوع لوجدنا أن بن لادن أوجدته الظروف و أفعال أمريكا الشيطانية في المنطقة و ما حدث لأبراج التجارة العالمية هو رد فعل طبيعي لفعل امريكا، و من يمتلك القوة و بالتالي الفعل فعليه أن يتحمل كل ردة فعل ممكن أن يتعرض لها.

بالنسبة للروايات التي ذكرتها فما يميزنا أننا نتمتع بخيال خصب، و إن كان بن لادن يتاجر بتلك السموم لبيعها في أمريكا فأكيد لن أعيبه لأنه ليس من المدافعين عن حقوق الانسان و الحيوان الأمريكية.

أما أخي الكريم بالنسبة لاستعانته بالله فبعتقادي انه استعان بالله عندما قام بمعادة أمريكا بأكملها و التي لم تقدر على معاداتها جميع الدول العربية و لو أردت أن تنتقده على سبيل المثال لانه استعان بأمريكا و لم يستعين بالله فاريني دولة عربية مسلمة واحدة فعلت عكس ذلك.

نحن دائما نهتم بالقشور و ننس اللب، بن لادن بنهاية المطاف مجرد انسان يملك بعض القوة و الاسلحة و هو في النهاية لا يمثل شيء من موازين القوة العالمية.

كما أعلنت مسبقا أنني لست من مؤيدين بن لادن ولا ممن يحبذون منهجه و لكنني أخبرتكم أنني استطيع ان أرى منطقه و أتفهمه كما أنني أستطيع ان أقدم له الزرائع على أفعاله.

و سأعيد وضع أحد تعليقاتي على هذا الموضوع لأنهي فيه نقاشي في هذا الموضوع لأنني أبديت و اعلنت كل أفكاري و لأنني و كالعادة سأتهم بنهاية الحوار و النقاش بأنني من اتباع بن لادن و المدافعين عنه كما جرى في أغلب المواضيع.

و سأنهي كلامي بالقول:

يد بن لادن عندي أطهر من أيدي كل الدول العربية و أطهر من يدي بوش و حكومته التي تلقى أحيانا كل الدعم على الرغم من إجرامها و على الرغم من أن بن لادن لا يشكل واحد بالمئة من شرورها.
يده عندي أطهر على الرغم من مافعله لأنني لا أكاد أجد في وسطنا العربي سوى التخاذل و النفاق و الخيانة و حب الشهوات.

و برأيي لو اردنا ان نكون عادلين فعلينا أن نعتبر بأن بن لادن أحسن السيئيين.


محمد

[Eng.Mohammad]

السلام عليكم:

أحببت أن أوضح وجهة نظري في الموضوع برمته و قد تمثل وجهة نظري وجهة نظر الكثيرين.

لا أعتقد بأن هناك مسلم واحد أو عربي يؤيد قتل الأبرياء و يستمتع بسفك الدماء و يفضل الدمار و القتل و الاغتصاب على السلام و المحبة و لا أعتقد أن هناك عربي واحد لم يتألم لما أصاب العالم بأثره من قتال و دمار ليس فحسب ما أصاب أمريكا فقط لكننا نتألم لموتانا أكثر و لقتلانا أكثر لاسيما أننا عانينا من أمريكا الويلات بل عانى العالم بأثره من جبروتهاو بطشهاو إجرامها.

نحن لسنا من أتباع بن لادن ولا من أنصاره لكننا نرى ما فعله بن لادن رد فعل طبيعي على الأفعال التي تفعلها بنا أمريكا، و ما قام به بن لادن وليد اللحظة في حين أن المسؤول الأول و الأخير عن أحداث الحادي عشر من سبتمبر هي أمريكا و هي الوحيدة التي تتحمل مسؤولية ما حدث و من يرى أن بن لادن هو المسؤول الأساسي فبصريح العبارة هو إنسان لا يرى أبعد من أنفه.

من أوجد بن لادن و خلق فيه هذا الفكر هو إجرام أمريكا و انتهاكها لعرضنا و حرمتنا و سفكها للدماء و مساندتها لإسرائيل في ما تفعله بأبنائنا و شيوخنا و أطفالنا و أخواتنا.

ما فعله بن لادن رد فعل طبيعي على ما فعلته و تفعله بنا و قتل الأبرياء في أمريكا هو رد فعل طبيعي على قتلها لملايين من الأبرياء في كل بقاع العالم، و أمريكا وحدها من تتحمل النتائج لأنها هي المجرمة و علينا التمييز يا إخوتي.

عندما تأتي لتقتل ابني ثم يدور الزمان و يقتل ابنك على يد أحدهم فلن استنكر ذلك و لن أقف معك بل سأحمد الله على انه أذاقك ما أذقتني إياه و ذك هو العدل.لكن الغريب و العجيب أن أستنكر قتل أبرياء أمريكا التي لا تتوان لحظة عن قتل آلاف الأبرياء و اغتصاب العشرات و إذلال الملايين من العرب في كل مكان.

كلنا نملك مشاعر و أحاسيس و ما جعل والدتي على سبيل المثال عند مشاهدتها لانهيار مبنى التجارة العالمي بقولها (الله كبير) هو شعور هؤلاء الأمهات لما تشعره أمهات الفلسطينيين و المسلمين من سفك دماء أطفالهم بأسلحة أمريكية و بمباركة أمريكية واسعة النطاق.

ما جعلنا نقف هذا الموقف من أحداث الحادي عشر من سبتمبر ليس إجرامنا أو حبنا لسفك الدماء و ليس لأننا إرهابيون و ليس لان بن لادن إرهابي بل كل ذلك نتاج أفعال أمريكا و نتاج ماضيها و مستقبلها الإرهابي و كل من يعلم تاريخ أمريكا الإجرامي و تأييدها لإسرائيل يعلم تماما أنها وحدها المسؤولة عن أحداث الحادي عشر من سبتمبر و لو أردنا أن نكون عادلين في حكمنا و منطقنا و نقاشنا لتوقفنا عن اتهام من ضحى بحياته لإذاقة أمريكا ما تذيق به العالم بأثره و لنؤمن أنها مسؤولية أمريكا و نتاج سياساتها العدوانية.

في الختام أريد أن أعلق على تساؤل ورد كثيرا في ردود الإخوة و هو لماذا لم يفعل بن لادن فعلته تلك في إسرائيل بدل أمريكا و جوابي هو بسبب تعقيدات هكذا عمليات في إسرائيل و لأسباب كثيرة لست في صدد ذكرها لكن ما يستوقفني هو ماهية هكذا تساؤل، و كأنني أراكم تؤيدون هكذا عمليه في إسرائيل كما تؤيدون العمليات الاستشهادية في عمق إسرائيل في حين أنكم ترفضونها في أمريكا، و كأنني أشعر بأنكم تميزون بين إسرائيل و أمريكا و هذا ما اسميه الخلاف التاريخي بين غالبية من يعيشون في الوطن العربي من عرب و بين من يعيشون في الغرب، لأننا نرى إسرائيل و أمريكا وجهان لعملة واحدة و لأننا نرى في أمريكا الشيطان الأكبر و لأننا نرى أن العمليات الاستشهادية في إسرائيل و التي يذهب ضحيتها المدنيين هي رديفة لأي عملية استشهادية في أمريكا يذهب ضحيتها الأمريكيين أيضا و لا أستطيع أن أرى فرق واحد بين هذا و ذاك لأنني لا أستطيع ان أرى فرق بين أمريكا و إسرائيل سوى أن أمريكا هي الخادمة الحنونة لإسرائيل.

خلاصة الكلام نحن أناس نتمنى السلام و نحلم بعالم يسوده الخير و الحياة الكريمة لكننا لا نستطيع أن نرى دمائنا و حرمتنا و شرفنا يسفك بيد أمريكا و من ثم نتألم لموتاهم و قتلاهم و نحزن لحزنهم و نستنكر لاستنكارهم و نضع اللوم على من قام بهذه العملية في حين أن مسببها و صاحب الفضل الأكبر بحدوثها هي أمريكا و لا أحد غير أمريكا فهل هذا من المنطق و العدل بشيء؟


محمد....

[amr.h]

شكرا لكم شباب

في البداية أحب أن أقول أن بن لادن عندما قاتل أميركا كان شعاره لا إلاه إلا الله محمد رسول الله

أي أنه قاتل مستعينا بالله و مسألة استعانته لأميركا كانت مسألة وقت كيف سيقاتل بدون سلاح من المأكد أنه سيستعين بأي شخص إذا الدول الإسلامية لم تمده بالسلاح فكيف سيقاتل إن إستعانة بن لادن لأميركا مسألة مفروغة منها

و هناك من يتهم بن لادن بالإرهاب لماذا
هل هو يفعل هذا من أجل المال أنا أظن أن الإجابة لا لأن والده يعد من الأغناء في السعودية لماذا إذا أين الجواب

و من حيث أن جنود القاعدة يقومون بزراعة الأفيون و توزيعه على العالم لماذا تصدقون هذه الأكاذيب الأميركية نحن العرب دائما نصدق الأكاذيب الأميركة أكثر من نصف العالم مع بن لادن و تم إلقاء القبض على مراسل من قناة الجزيرة لإتهامه بأنه من القاعده
يعني أكثر الناس يقولون أن بن لادن مجاهد لماذا لا تصدقون العالم و تنظرون أنتم بنظرة مرئية و خاصة بدون أي رأي
و إذا كان بن لادن يرسل الأفيون لأميركا مثل ما خربوا شبابنا بمواقع الإنترنت الفاسدة و غير ذلك فجب تخريب شبابهم

يا شباب هناك أمر لا أريد توضيحه على شبكة الإنترنت إن أميركا ترى المسلم إرهابي و هذا الأمر و صحيح و من قال غير ذلك فهو كفر بآيات الله
لأنه في الآية الكريمة قال الله تعالى :

( بسم الله الرحمن الرحيم و أعدوا لهم ما استطعتم من قوة و من رباط الخيل ترهبون به عدو الله و عدوكم ) صدق الله العظيم

إخوني انظروا إلى الآة ماذا تقول ترهبون نحن سوف نرهب أعداء الله و أعداء الله هم أمريكا
و أعوانهم إذا من يكون أرهاب لأعداء الله فهو مجاهد و بن لادن هو بنظر الأميركان هو إرهابي

فماذا نقول بعد قول الله إن الله وضع الآية لنميز و نعرف يا شباب إن القرآن هو المرجع الأول

[Greater]

أود أن أشكرك على التزامك بالحوار الجيد الصادق...بدون أي قشور، وبدون أي زيف.

أخي العزيز،

ما هي نتيجة ما قام به بن لادن، هل قتل بضعة ألاف من الأمريكان؟ ماذا بعد؟
هل تستطيع أن تحصي من قتل من العرب بذريعة أحداث أيلول...
- قتل كل شخص أشارت إليه أمريكا على أساس انه إرهابي، ويكفي لها أن تقول عنه إرهابي، ليقول العالم كله وعلى رأسه الأمم المتحدة، انهم يتفهمون رد الفعل الأمريكي.


أنا سأعدهم لك واحد واحد:
- العراق: اتهمت أمريكا العراق بالإرهاب، واخفاء أسلحة التدمير الشامل، وما هي النتيجة حرب ضد العراق قتلت أكثر من مليون بريئ، كما قتلت مستقبل أكثر من 5 مليون شاب في العراق... الذريعة الإرهاب، والنتيجة أنه لا يوجد لا أسلحة تدمير شامل، حتى أن صدام حسين لا يعرف كيف يصوب البارودة تجاه الأمريكين لأنه لم يعتاد إلا على إطلاق العيارات النارية في الهواء.

- فلسطين: مجزرة جنين ، التي راح ضحيتها كل المخيم، وخرج العالم ليقول لم يكن هناك مجزرة. وكان الكيان الصهيوني قد استغل الفرصة لتمرير كل القوانين التي كان يحلم بتمريرها لولا إطلاق صفة الإرهاب على الفلسطينين. وبالتالي لن يكون هناك فلسطين بعد اليوم، صدقني.

وغيرها من الأقطار العربية التي تتساقط الواحدة تلو الأخرى...

- من استفاد أيضا، واستفاد كثيرا الحكام العرب، الذين أطلقوا صفة الإرهاب على كل معارض لهم، إن كان له علاقة بالإنسانية أم لا ... وبالتالي سنحت لهم الفرصة لفعل ما يشاؤون بهم على طريقة مكافحة الإرهاب.

- العرب الأمريكيون الدراويش الذين معظمهم هربوا من بلادهم ومن الكلام عن السياسة، أصبحوا محاربين في بلادهم على أساس أنهم أمريكان جواسيس، ومحاربين عند الأمريكان على أساس أنهم عرب إرهابيون.

في النتيجة جرائم كثيرة وقعت في حق العرب، وقتل الملايين مقابل خمسة ألاف أمريكي( بينهم عرب وغير عرب )...

أخي العزيز، برأيك : هل تريد أن تقتل كل العرب مقابل مليون من أصل ها المئتان مليون أمريكي ( بينهم عرب وغير عرب)...


شو رأيك ...


وأكرر احترامي لك مجددا
أخوك المخلص
جريتر

[Greater]

فوت على ها اللينك/

سياسة أمريكية حقيرة لإدخال الإرهاب في عقل الشعب العربي .... ليكي يتحول كل الشباب العربي إلى شباب إرهابي ...

http://www.shabablek.com/vb/showthread.php?p=157178#post157178


قبل أن تنقر على الينك بدي إياك تفكر بموضوع كيف تصنع حرامي :

تصنع حرامي عن طريق التالي
1. تأتي بأي شخص، وتتهمه بأنه حرامي....

2. تقوم بوصفه بأنه مخادع، وتتهمه بأنه يعمل كذا وكذا وكذا ( وكلها أساليب سرقات وإلخ) ، في الوقت الذي هو لم يعلم يوما عن هذه الأساليب ...

3. تنشر على العلن أنه حرامي، وتأتي برفاقك ليقولون عنه أنه حرامي...

4. في النهاية، سيصبح الشخص نفسه حرامي ... وسيقوم بالسرقة.

5. حينها تضبطه متلبسا بالجرم المشهود...


في الوقت الذي نحن نفكر به في الصباح ما سنأكل في الغداء،
يكون الأمريكيون يخططون إلى ما سيفكر أحفاد أحفادهم لبناء مستقبل أحفاد أحفاد أحفادهم...


وخليها لربك ...

[المتأخر]

السلام عليكم
لقد تابعت الحوار واعجبني مستوى الرقي في تبادل الافكار دون ان يتحول الموضوع الى ما تحولت له بعض المواضيع من نقاش الى عراك فشكرا للجميع

ثانيا احب ان اسجل هنا موقفا انني ضد ما حدث في 11 سبتمبر واعتبر ذلك جريمة قتل بغض النظر عن من فعلها واعتمد في رفضي لما حدث على فهمي للاسلام الذي لا اظن انه يبيح قتل الناس العاديين ومنهم من لا يعرف اين هي فلسطين على الخريطة بحجة اعزاز الاسلام وتحرير فلسطين وبرايي من اراد الجهاد الحق فليذهب ويتمرجل على الجيش النظامي لا على النساء والاطفال سواء في امريكا او في الرياض ومن لا يقدر ويرى انهم اقوى منا فلينظر لماذا هم كذلك ولماذا نحن متخلفون مع اننا نحن المامورون باعمار الارض وقيادتها وان نكون القدوة المثلى لباقي الشعوب ونحببهم في ديننا (بالحكمة والموعظة الحسنة) ثم ليصلح ذلك الخلل والفجوة العلمية بيننا وبينهم لا ان يستسهل ويضرب كل ما وقعت عليه يداه من (اعداء الله المشركين والمنافقين من العرب)
من راى منكم البث المباشر لاسعاف ضحايا المحيا في الرياض وراى ذلك الطفل المسلم ذي الاعوام التسعة وهو يبكي طالبا امه المصابة
من راى منكم تلك السيدة السورية المسلمة التي سترها الله تعالى وحماها بتنزيل شريعة (كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه) من راها وهي تبكي ودمها مسفوح على جبينها ومالها سوت به متفجرات ال(مجاهدين) الارض وعرضها مفضوح بعد نقلها الى المشفى امام الكاميرات بقميص النوم الداخلي الممزق
ثم من راى منكم شريط التمجيد بذلك الفعل (البطولي )واتجاه منفذ العمليه نحو الحاجز وهو يكبر ويهلل ظانا ان فعلته تلك ستعيد ايام صلاح الدين
والشريط تتبناه مؤسسة تبنت كل الاشرطة الاعلامية (لامير المؤمنين ناصر الدين الشيخ )اسامة بن لادن واتباعه ال(فاتحين)

اخيرا لا يسع كل مسلم اصبح يخاف في بلده من الصلاة في جماعة او اطالة لحيته ولا يسع كل جمعية خيرية عملت لسنين في خدمة الاسلام ثم منعت بعد الاحداث ولا يسع كل اهالي واقارب (المنافقين)من العرب والمسلمين الذين فقدوا احبابهم في فتوحات بن لادن والقاعدة الا التوجه بجزيل العرفان على ما قدمه لهم امير المؤمنين من معروف
والسلام عليكم

[Greater]

السلام عليكم
اخيرا لا يسع كل مسلم اصبح يخاف في بلده من الصلاة في جماعة او اطالة لحيته ولا يسع كل جمعية خيرية عملت لسنين في خدمة الاسلام ثم منعت بعد الاحداث ولا يسع كل اهالي واقارب (المنافقين)من العرب والمسلمين الذين فقدوا احبابهم في فتوحات بن لادن والقاعدة الا التوجه بجزيل العرفان على ما قدمه لهم امير المؤمنين من معروف
والسلام عليكم


أخي العزيز المتأخر،

تحية وبعد، شكرا لك ولتعقيبك الجميل على حوارنا،
أنا في الحقيقة يا أخي العزيز أعطي درجة مئة من مئة إلى الأخوة المتحاورين في هذا الموضوع، لأنه نادر الحدوث في أيامنا هذه في العالم العربي، وفي أي من المنتديات العربية.


أود أن أعقب على الجزء المقتبس من كلامك، وهو أمر تذرف له الدموع:
أخي العزيز، كان الغيورين من أبناء أمتنا العربية الذين هاجر بهم الزمان إلى خارج الوطن العربي، وعملوا وكدّوا وتعبوا لأن يجمعوا ما أعطاهم الله من ثروة، كانوا قد أسسوا هذه المؤسسات الدينية والاجتماعية التي تبعث بعض المساعدات المالية والاقتصادية لتكون الوارد الوحيد لكثير من العائلات المستورة -وما أكثرها في عالمنا العربي-.

بعد أحداث أيلول الأسود، قام العالم كله ضد هذه المؤسسات ونعتها بأنها تدعم الإرهاب، لتقطع على عائلات كثيرة المورد الوحيد لها.
مثال عن رابطة اجتماعية أنا أعرفها: أسسها بعض الغيورين من سوريا ولبنان والأردن وفلسطين، وتضم أكثر من خمسمائة عضو يتوزعون على أنحاء أمريكا وكندا، كانت تدفع ما لا يقل عن 5000 ليرة سورية شهريا لأكثر من عشر ألاف عائلة تتوزع في سوريا ولبنان والإردن وفلسطين...
بعد اتهام هذه الرابطة بالارهاب، أو بتوزيع أموال على الارهابيين، قامت البنوك بإيقاف حسابات الرابطة، وبعد أن قام محاموا الدفاع بالدفاع عن الرابطة، وإخراجها براءة والإفراج عن الأموال... قام العديد من أعضاء الرابطة بتقديم استقالاتهم منها، لأن المشاكل بدأت تلاحقهم.
وبالتالي قد خدم بن لادن شعب أمته العربية والإسلامية بأن يقوم بمنع لقمة العيش عن هذه العائلات المسكينة، التي من المستحيل عليها أن تهجر وطنها العربي، ومن المستحيل عليها أن تعيش فيه في ظروف فقر لا يمكن لأي كلمة أن تعبر عنها...


حقا لأنه أمر مبكي،

[المتأخر]

السلام عليكم
شكرا للاخ جريتر
واسفي لتلك الخسارة ولكل خسارة سببها لنا وللمسلمين والعرب احد محتكري فهم وتفسير الدين
مع محبتي

[Eng.Mohammad]

و كأن ما أسلفتم ذكره و ما مر على الأمة العربية من تخاذل و جبن و ضعف و خيانة و اجرام و هدر لحقوق و اغتصاب لأرض و العرض سببها بن لادن.

ما أرادته الإدرة الأمريكية من الشباب العربي قد تحقق و هو نسيان ما فعلته و تغعله بنا من زمن بناء الدولة العبرية حتى هذه الحظة و توريط شخص مسلم عربي شريف بكل ما حدث و ما قد يحدث.

للأسف كما اسلفت في ردودي السابقة من يرى أن شخص واحد أيّا كان موقعه من الإعراب هو المسؤول عما يحدث فينا أو قد يحدث فهو إنسان قد غرته التراشقات الكلامية للإدارة الأمريكية و أتباعها،و من يعتقد أن ما يحدث لنا الآن وليد اللحظة و بأنهم بحاجة للحجج و الذرائع لمحاربتنا و محاربة كل مسلم فلعلني عندها سأمتنع عن التكلم في هكذا أمور و أكتفي بمتابعة ستار أكاديمي و سوبر ستار و طرائف الفيديو المنزلي.


محمد

[amr.h]

شكرا لك أخي Greater

أنت قلت أن نتيجة أفعال بن لادن هي تحريك أميركا و كانت النتيجة قتل الأبرياء أنا نعك بهذه النقطة ولكن ماذا سنفعل إذا كان إنتقام أميركا أقوى
أريد أن أسأل هل نترك أميركا تفعل بنا كل هذا و نحن عاجزين عنها هل تريد أن نحسسها بالعجز أنا لا أقول أن ضربات 11 سبتمبر أنها إنسانية و أنها منطقية و لكن كيف الحل ماذا يمكن أن يفعل بن لادن لابد من المنارات و لا بد من الخسائر

أميركا لن تنتهي إلا إذا انتشرت في بلاد العالم لكي يكون هناك أكثر من باب واحد هل في رأيك أن إحتلال أميركا للعراق و أفغانستان و غيرها لن يضعف أميركا إنها الخسارة بعينها أميركا ستزول و في أقرب وقت إن شاء الله كان خطأ أميركا كبيرا عند دخولها للعراق إنها لا تدري ماذا يوجد هناك و حتى أنا و أنت لا ندري ماذا يجري هناك
لقد أنتحر أثناء الحرب حسب ما قيل 20 جنديا أميركيا لماذا و لقد حاول الهروب من العراق 5000 جندي أميركي لماذا بسبب ما يرونه هناك هل سمعت خطاب نصرالله عندما قال أن أميركا و إسرائيل سينتهوا عما قريب صدقهم

أخي جريتر أنا لست مع الرأي بقتل 5000 أميركي مقابل مئات الآف من العرب و لكن ماذا سنفعل هل سنقف هكذا
الهجوم أفضل وسيلة للدفاع

صحيح كلامك نحن نفكر ماذا سنأكل على الغداء و أميركا تفكر ماذا سيكون مستقبل الأحفاد
بس شو بدنا نساوي إذا هيك العرب بدن
نحن العرب ينقصنا محورين للتغلب على أعداءنا
الأول : الدين الصحيح
الثاني : الأمل
للأسف أنو معظم العرب مصيفين على الخالص إسمهم مسلمين و الإسلام يتبرأ منهم
هناك شخص أميركي مشهور أظن أنه صحفي من كثرة ما سمع بالإسلام أنه دين مساواة ودين يأمرنا بعدم الغش و عدم الكذب و إحترام الجار الخ........... فحبَ أن يأتي ليرى عيشة المسلمين و عندما جاء وجد الغش ووجد الكذب ووجد المكر والخداع فقال الحمد لله أني عرفت الإسلام قبل المسلمين
والأمل خلاصة الأمل مكن كان إسلامه صحيحا سيجد الأمل
نحن يا أخي جريتر بتلاقي الشعب يائس و بتحس اليأس بدو ينقض عليه و بالآخر بنقض عليه
أكيد بتعرف لما رسول الله صلى الله عليه وسلم راح ليقاتل الكفار في معركة بدر كم كان عدد الكفار وكم كان عدد المسلمين ما قالوا المسلمين والله نغلبنا كان عندهم أمل أن الله سينصرهم لأنهم كانوا قريبن من الله وكان عندهم أمل لنشر رسالة الإسلام
لن نبتعد كثيرا أنظر إلى مداخلات الموقع وانظر إلى أسماء المواضع و انظر إلى المواضيع أغلب الأعضاء معدومين الأمل و ترى أنهم يكتبون أنقذوني بدي أنتحر وما بعرف شو شو أنتحر مستحيل لمسلم أن ينتحر أين الأمل و الأخت إسمها أمل مقتول لماذا لا يكون إسمها ولو بصيص أمل
الضحية موجودة العيوب و الآهات و المآسي التي مرت لماذا لا تنسوها و تنظروا إلى الأمام انسوا الماضي وابدوا يا شباب بيوم جديد أنا متأكد لو كنت قريبا من الله لن تنتحر عندما يدخل شخص أجنبي إلى الموقع و يرى كم أننا بائسون و مدمرون ماذا سيكون رأيه فينا نحن شباب نحن الذي يجب أن نصنع الأمل والله لو بعبي
الصفحة مشاركتي ما بكون عبرة من هالناحية
و أنا لست أقول لك أني دائما متأمل أحيانا أحس بالضعف عندما أحزن من مسألة خاصة أحيانا أفقد الأمل و لكن أحاول بناء قواعدي مرة ثانية

أخي المتأخر
أريد أن أقول لك لماذا تنظر إلى الدعاية الأميركية إن أميركة لا تريد البقاء داخل السعودية بعد حصولها على العراق تريد أن تنشر الذعر في السعودية لكي تقول لهم أننا لا نستطيع البقاء في دولة يحدث فيها أعمال إرهابية
و بعد الرحيل عنها سيحدث أعمال إرهابية بشكل أكبر و تقول أميركة أنها يجب أن تدخل السعودية لتخليصها من الأعمال الإرهابية و لكن هذه المرة ستدخل بإحتلال
إن أميركة تريد تقسيم السعودية إلى قسمين قسم إقتصادي للبترول و قسم ديني للأماكن المقدسة هذا العنوان موجود في كتاب يتحث فيه عن أهداف أميركة و الكتاب مؤلفه أميركي
أخي المتأخر أنا أشك بشكل كبير أن يكون بن لادن وراء هذه الإنفجارات و من حيث شريط الفيديو إما أن تكون
تصميم كمبيوتري أو الله عليم من جاب الممثلين الذين مثلوا الشريط

وأحب أن أقول لك أن الرد و المناقشة أفضل بكثير من التلميح و البتبتة

و الأخ Eng.Mohammad
شكرا لمشاركتك و الحقيقة و للأسف أنو كلامك صحيح أنه شبابنا قد أزلفتهم و أخذتهم أمواج الدعاية الأميركية

شكرا و أرجو المعذرة على المشاركة إذا كانت تستفز أي شخص

أخوكم

AMR.H

[Greater]

أخي العزيز عمر، تحية وبعد

أخي جريتر أنا لست مع الرأي بقتل 5000 أميركي مقابل مئات الآف من العرب و لكن ماذا سنفعل هل سنقف هكذا
الهجوم أفضل وسيلة للدفاع


لك يا أخي لو كان نحن قتلنا خمس ألاف جندي أمريكي مقابل خمس ألاف جندي عربي كان أحسن.
بس المشكلة يا معلم أنو كل ما قتلنا واحد بيقلوا ألف....
هل كان من الأفضل قتل خمس ألاف جندي اسرائيلي من قتل خمس ألاف جندي أمريكي...

الهجوم أفضل وسيلة للدفاع إن كان الهجوم نافعا...
إن جيش ما بالاعتداء على بلد أخر، وقامت البلد الأخ