المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : ماذا تفعل .... ؟؟


ابن الشام
23-11-2001, 05:32
السلام عليكم ..

في رمضان .. تخرج من بيتك أو من عملك لتجد انسانا يجاهر بلإفطاره علنا و لا يقيم وزنا لمشاعر المسلمين .. بل إنه يظهر بوقاحة أنه لا يهتم لأمر هذا الدين ...

ماذا تفعل بصراحة ..

تمسكه من تلابيبه و هات يا ضرب .. :D

تنظر إليه نظرة تتقد شررا و غيظاً .. :mad:

تقترب اليه و تنصحه بصوت مرتفع .. ؟ :rolleyes:

تنصحه فيما بينك و بينه و بشويش .. ;)

أم تتابع سيرك و لا تبدي أي اهتمام .. :cool:

ماذا تفعل بصراحة .......... ؟! :confused:

moonlight
25-11-2001, 02:58
و الله يا ابن الشام
الموضوع اللي طرحته واقعي و موجود و المشكلة كمان موجودة و الحل كمان محير
..............أنا شخصياً قد أكتفي بنظرة جارحة تتقد كما وصفت..... شرراً و توعداً
:p

و الحمد لله صاير فيهم: إن لم تستح فافعل ما شئت

*********************
لولا الأمل لبطل العمل

ابن الشام
25-11-2001, 04:47
أهلين مون لايت ..

هادا اللي صاير فيهم ...
بس ... شو صاير فينا ... :)

و أنت بذلك تعتمدين اسلوب ( فمن لم يستطع فليغيره بقلبه و ذلك أضعف الايمان )
و أضعف الايمان لا تعني أن ذلك الانسان ايمانه ضعيف و لكن أقل درجات الايمان ..
الحمد لله على نعمة الايمان ..

ثابري بالنظرات الجارحة .. و لا تنسي نصيبها من التوعد :cool:

haloul
25-11-2001, 09:22
عندما أصادف موقفاً مماثلاُ فدائماً أتساءل عن الدوافع والسبب, وفي إعتقادي هناك عدة دوافع للمجاهرة بالإفطار, فقد يكون الشخص غير مسلم ويريد أن يقول للخلق: إنظروا أنا مفطر أنا غير مسلم، وهذه التصرفات تجدها كثيراً في بعض المناطق دون غيرها.
وقد يكون المجاهر مسلماً لا يصوم, وهو يعتمد على التنوع الديني الموجود عندنا حتى نظنه غير مسلم وبالتالي لا يتوجب عليه الصيام.
و هناك فئة أخرى من المسلمين أو غير المسلمين تنظر إلى الأمر ببساطة, فمادام غير المسلم لا يصوم, فلماذا يجب عليه حرمان نفسه من الطعام والشراب؟ أما المسلم الذي لا يصوم دون مبرر شرعي, فقد يعتقد أنه مادام يعصي الله فلماذا يخاف البشر و يتظاهر بالصيام أمامهم.

و حقيقة الأمر أن هذه الظاهرة قد أنتجها التنوع الديني في بلادنا, ففي الدول الإسلامية التي يشكل فيها المسيحيون أقلية نادرة لا تكاد تذكر, كالجزائر مثلاُ, فلا تجد هناك من لديه الشجاعة للمجاهرة بإفطاره, إذ سيتعرض لإستهجان المجتمع وربما للإعتداء.

وردود فعلي تختلف تجاه هذا التصرف حسب حالتي النفسية, ولو أني أميل إلى عدم الإمتعاض و ترك الناس على راحتهم, فديننا دين التسامح, و لا أرى داعياً لإجبار مسيحي أو مسلم مفطر لسبب ما على كتم الأمر، وليس هذا مايؤذي مشاعري ( فتصرفات أخرى هي ما تؤذي حقاً), فبصراحة لا يهمني إن كان الجميع مفطرين وأنا صائمة إن كنت مقتنعة بما أفعل.
وإذا كان هناك أجنبياً زائراً لبلادنا فعلى الأغلب سيحترم الجو العام ولا يجاهر بإفطاره, ولكن ماذنب من يعيش هنا طول عمره من السوريين أو الأجانب المسيحيين, لاداعي لن يشعروا بالإنزعاج والقلق كلما أقترب شهر رمضان لأن أسلوب حياتهم سيتغير, بل لندعهم يشعرون أن رمضان شهر الرحمة والغفران هو ضيف عزيز على كل الناس، وليلمسوا حلاوة تقاليده دون أن يحسوا أنهم مجبرين على الإلتزام بها.

ولماّذا دمك فائر دائماً يا أخي إبن الشام؟

moonlight
26-11-2001, 00:23
أخي ابن الشام
أنا عبرت عن رأيي و الشخصي الخاص بي
و لا أحاول فرضه عليكم
و أختي Halool على حق انت دائما دمك فاير
ايه .................
هات أعطينا رأيك من الحلول أو ردات الفعل التي طرحتها لنشوف



*******************

لولا الأمل لبطل العمل

ابن الشام
26-11-2001, 03:15
الحقيقة أنا لا أتصرف سوى بنظرة العتب و الأسف ..

و هذا يدل على أن دمي مو فاير :D

الا اذا كانت البلادة عنوان المجتمع في هذا الزمن ..

عندها يكون دمي فاير فعلا .. :confused:

تحياتي لكم .. :rolleyes:

ابن الشام
26-11-2001, 03:41
الاخت هلا ...

وجهة نظرك صحيحة تماما و تعبر عن ممارسات المدينة الفاضلة ..

لكننا بزمن طغت فيه كل أنواع التصرفات العدائية قولا و فعلا و لذلك فإنني من أنصار المعاملة بالمثل .. و هذا مبدأ معروف لدى كل الاطراف و يتعاملون به .. هذه ناحية

الناحية الاخرى و هي المهمة .. المجتمع مليئ بكل أصناف المعتقدات كما قلت و لذلك فإنني لا أرغب بالتسميات ( كالمسيحي و غيرهم ) .. هنا تكفي الدلالة على معتقد المجتمع ذو الغالبية و هي هنا الاسلام .. الا اذا انقلبت الآية و أنا لا أعلم .. ؟
و بالتالي فمن واجب الأقليات أن يحترموا العقيدة التي يعيشون في ظلها أو بكلام آخر بين ظهرانيها .. كما أن الغالبية تحترم اقامتهم لشعائرهم بلا تدخل و تتيح لهم التصرف بما لا يوجب الانتقاص من الآخر .. فهناك مثل يقول ( دارهم ما دمت في دارهم ) .. و لكننا وصلنا الى وقت نرضى فيه بكل الاسفافات من الآخر و نتوجه اليه بالقلب المحب و الابتسامة الشاكرة ؟ و لو داس بالمداس .................

و من الطبيعي أن يأنف الحر مثل تلك الأفعال و لا يحاول أن ( يرش على الموت سكر ) و من الطبيعي أن يهتم الانسان لأمر الآخر و يراعي معتقده و كما قلتِ( وليلمسوا حلاوة تقاليده دون أن يحسوا أنهم مجبرين على الإلتزام بها ) .. و لكن هذا الانسان الذي سيلمس ذلك لا يدخل بالتأكيد ما صرحت بقوله أعلاه عن المجاهر بوقاحة و لذلك فإن ما ذكرتيه ( ولماّذا دمك فائر دائماً يا أخي إبن الشام ) لا موجب له هنا .. ؟ فأنا لم أذكر الأقليات التي تعيش بيننا و تعذر بعضها بعضا و لم أتعرض لهم لأن ذلك من حلاوة المجتمع و تسامحه فيما بينه و يضيف فسيفساء رائعة التشكيل لنسيجه ..

كل ما في الامر أننا نبدأ بالهجوم كأحسن وسيلة للدفاع ..
دفاع عن أي شيئ .... لا أدري ..

nizar
26-11-2001, 04:22
مرحبا بأخي إبن الشام و سعيد برأيتك هنا

بالنسبة لما طرحته فهو يعتبر تساؤلا و علينا الإجابة عليه بكل صراحة كما طلبت ، لكن رأيت أنه من الواجب إظافة ما أجده مناسبا للتعليق على أول ردودك الذي جاء لينتقد بقليل من السخرية إستجابة الأخت moonlight ، الشيء الذي يضع إجابتها على الجانب و هذا أمر غير مقبول في التحاور من أجل إفادة الجميع ، طبعا هناك من يريد الرد على موضوعك و هذا ما يهمنا أصلا من طرح المواضيع لكن الذي يرى تعقيبك الساخر يخاف أن يلقى نفس الجزاء و يلغي فكرة التعبير عن رأيه لنخسر رأينا من الممكن أن يفيدنا ، أيضا الردود الساخرة تفسح المجال للرد المماثل و هذا ما لا نتمناه في حواراتنا التي تبقى مميزة عن غيرها ، فوجودي هنا وسطكم معناه واضح ;) .
على العموم يمكن أن أطلعك على جملة من موضوع يناقش ماهية الحوار و سيمكنك الإطلاع عليه لاحقا : الحوار لا إلغاء ، و حياة "الأنا" ليست مرهونة بموت "الآخر" و الحوار بالضرورة يولد وسط أحكام و إختلاف في المناهج و دوره في هذه الظروف ترتيب فوضى الأفكار و أي إنهمار لغوي طائش لا معنى له يعرض الحوار للتخبط من جديد و يأخر عقارب الساعة للوراء .

بالنسبة لما سألتنا فيه يمكن أن أقول و بصراحة عندما أرى شخصا مفطرا في شهر رمضان أعرف أنه مختل عقليا .
أما أذا كان هناك تعديدية دينية وسط أغلبية مسلمة أنصح المفطر بستر نفسه إحتراما مشاعرنا نحن المسلمين ، و يحق له أن يرفض لأن دينه يحتم عليه الأفطار و لا دخل لي بإجباره على ستر نفسه لأنني رحبت به مسيحيا و لا يمكنني تجريده من الحقوق التي يقدمها له دينه .

محترمكم
نزار :)

ابن الشام
26-11-2001, 06:48
سعيد برأيك أخي الكريم نزار ..

وممتن لملاحظتك و تنبيهك ..

و بالنسبة للتنوع فإن قاعدتنا هي (( من آذى لي ذميا فقد آذاني ) كما صح عنه عليه الصلاة و السلام .. الا أنه كما ذكرت .. من واجبه احترام الآخر و معتقده ..

أما عن ردي .. :(
فأنا أعتذر .. ان كان سبب اهانة عن طريق سخرية ما ..
و ما قصدت ذلك حقا ..
الا أنني أعتذر ..

شكرا لك أخي الكريم ..

haloul
26-11-2001, 19:26
الصديق الفائر إبن الشام:

من يقرأ ردك حين تقول: " و لكننا وصلنا الى وقت نرضى فيه بكل الاسفافات من الآخر و نتوجه اليه بالقلب المحب و الابتسامة الشاكرة ؟ و لو داس بالمداس ................. " فإنه يقول كم هؤلاء القوم مساكين ومسالمين, علماً أن كل الشرور يمكن أن تصدر عنا.

وبلادنا هي وطن لكل سوري مهما كان دينه و عقيدته, وإذا إحترم غير المسلم تقاليد رمضان فإنه يفعل ذلك من طيب أخلاقه وليس لآنه مجبر حسب المثل الذي ذكرته: دارهم مادمت في دارهم.

وأعتقد أن الإختلاف في الرأي لا يعني الهجوم, فلماذا نهاجم وعن ماذا ندافع, وتلك مشكلتك إذا كنت تعتقد أن كل من يجرؤ على مخالفتك الرأي علناً إنه يهاجمك.

شكراً للتدخل المثمر للصديق نزار علماً أنه من بيئة إسلامية أكثر تشدداً من بيئتنا.

ابن الشام
27-11-2001, 03:02
شكرا لك ..

YASO
01-12-2001, 12:47
ما هذا يا ابن الشام؟؟
احقا انت ابن الشام و تتكلم هكذا...سامحك الله

ما هو هدف الصيام برأيك؟؟؟؟
أليس الصيام فرضا فرض للاحساس بمعاناة الجائع
و ألا ير الجائع الناس يتناولون مختلف انواع الطعام و الشراب طوال العام؟؟؟؟


ألم يحل الله عز و جل الافطار لبعض الاشخاص و لاسباب معينة؟؟أ و حرم عليهم المجاهرة؟؟؟
أتحرم انت ما أحله الله تعالى؟؟؟

أ و يجرح شعورك اذا التهم احدهم الطعام امامك؟؟؟؟لماذا؟؟
انا احزن اذا جاهر احدهم بالكلام البذئ امامي مثلا؟؟؟او التصرفات الشائنة؟؟و لكن أ أحزن اذا تناول طعامه امامي؟؟؟؟؟؟يا للعجب

على كل أتظن ان الصوم هو صوم عن الطعام فقط؟؟؟؟

و يا أخي بدل أن توسع المجهر بافطاره ضربا ؟؟؟اعزمه على الافطار عندك؟؟؟

و يا أخي هل انت تخفي افطاراك عن اخوتنا المسيحيون في صيامهم؟؟؟
ام لا فالمسلمون هم الاكثرية
و الحكم للاقوى كما في شريعة الغاب

أليس هم اهل الكتاب ايضا؟؟؟؟

و يا أخي أيؤذيك من يأكل امامك؟؟؟استغرب ذلك
أم ان عقلك لا يستطيع ان يقاوم صورة الطعام و رائحته و طعمه؟؟


يا أخي الاسلام دين يسر لا عسر
و انت تحاسب على ذلك فأقسم انني لو كنت مسيحية و قرأت ما كتبته من كلمات من ضرب الى اذية الى اسفاف و غير ذلك من كلمات ..

لكان ازداد بعدي عن الاسلام و اقول ازداد لانهم كثيرون من هم مثلك في هذا المجتمع...
و اؤكد ان الاسلام دين محبة و سلام
و ليس اسفاف و اذية و ضرب


سامحنا الله جميعا
و اعتذر ان آذيتك بحديثي ولكن هذا رأيي
فالاسلام دين للحريات فيه مساحة كبيرة ارجوكم كفى تضييقا لهذه المساحات
و عفوا

DARK.NIGHT
02-12-2001, 09:24
أنا أتبع أسلوب:
( تقترب اليه و تنصحه بصوت مرتفع .. ؟ )
مع تحياتي

Souria
23-10-2003, 03:47
اها انت طرحتي موضوع الافطار في رمضان يعني في حال شفنا واحد فطران مو صايم
طيب طيب انا بحب اكتب مقولة ::::
كل مين على دينو الله يعينو
بقى فطران صايم يصطفل
في ناس بقناعتها انو السيجارة ما بتفطر
اوكي
وانا بقناعتي انو السيجارة بتفطر لانو الصيام هو الصيام عن كل شى حت ى نحس باخوتنا الفقراء ولما تخرم على السيجارة وما تلاقيها قدامك لانك صايم وهو الفقير ما عم يلاقيها قدامو لانو ما معو حقها نفس المبدأ مو كل شى ما دخل على الريق يعني صيام
بقى متل ما قلتلكون يصطفــــــــــــــــــــــــــــــــــل


تحياتي,,,,

rdan
23-10-2003, 05:36
شي يدعو للاسف ان يقرأ المرء كتابات تعبر عن الرغبه في الطغيان وارهاب الآخرين ..مثل كتابات ابن الشام التي لا تتناسب مع ابسط قواعد حقوق الانسان..الدين تسامح ومحبه وليس اكراه..وكل امرء مسؤول عن نفسه..هو حر وهو مسؤول..أما أن نستغرب لماذا يختلف عنا الآخرون..أمر يدعو للعجب في هذا العصر بالذات..

SLM
23-10-2003, 09:53
الحقيقة هنا في الرياض , منّ الله علينا بأن هناك دعاة وهناك هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ,وهناك قوانين بمنع الأكل ولالشرب في نهار رمضان , ولها عقوبات ..

فإذا رأيت مثل هذه الظاهرة ,فسأنكر على فاعلها وأنهاه عن فعل ذلك أمام الناس ..

فإذا أصر على خطأه , طلب له الهيئة بالهاتف ,فيأتون ويتصرفون هم معه ..

تحياتي

عبدة يعقوب
23-10-2003, 11:19
عزيزي ابن الشام
انا مع الرأي الاخير وهو انك تواصل سيرك دون ان تعيره اي

اهتمام لان مثل هذا الشخص الحقير لا يستحق منك حتى كلمة
و احتسب اجرك عند ربنا
وفقك الله وايان لصيام وقيام الشهر الكريم
آمين اللهم آمين

rdan
23-10-2003, 12:51
ما يقوله هنا الاخ عبده يعقوب مثال صارخ على الكيفيه التي يفكر فيها البعض نحو من يخالفهم الرأي أو الدين..وكأنهم صادروا حياة الناس..وحقهم في الحريه والحياة..

SLM
23-10-2003, 13:08
السلام عليكم ..

ايضاهناك باب من الحرية , أسمو أنو الواحد يستحي على تربايته ..

أذا كان عامّة المجتمع صايمين .. ومنهم الجائع ومنهم المدخن الذي امتنع لصيامه ..
فعليه أن يستحي ويختبئ بعمله هذا عن الأنظار .. ولا افسر أكله وشربه أمام الناس ,إلا بالوقاحة وقلة التهذيب .. هذا إذا لم يكن مسلما ..

وأما المجاهرة بالمعاصي عند المسملين , فهي مما بشر رسولنا صلى الله علسيه وسلم بعدم غفرانها .. فمن ستر معصيته ستره الله تعالى .. ومن جاهر بها جاهر به الله تعالى ..

لا نقول لأحد .. لا تأكل ولا تشرب .. ويجب أن تصوم رغم أنفك ..

لكن يكون بني آدم شوي .. ويخفي عن الناس ما يؤذيهم .. ويحرك شهواتهم للأكل والشرب..
عداك عن أن هذا الفعل , يشيع ترك الصيام بين المؤمنين, فهم يرون أن الأمر عادي .. فيستسهلونه ..

ولا أستغرب من فعل هذا الشخص .. بقدر ما أستغرب تصدرك للدفاع عنه تحت عنوان الحرية الشخصية أو الدينية .. أو لا أدري أي العناوين اخترت لذلك .

تحياتي

rdan
23-10-2003, 13:22
الأخ المستنصر اهلا بك
المسلمون موجودون في كل بقاع الارض ومن غير المنطقي مطالبة الآخرين أن يسايروهم على حساب حريتهم...وأنا لدي قناعه بأن كل شخص له الحق بالتصرف حسب ما يمليه عليه اعتقاده بحريه ودون ضغط او اكراه..وعلى المؤمن ان يقرب الآخرين منه بدلا من ان يطالبهم بما يزعجهم ويجعلهم يبتعدون عنه هذا كل ما في الامر..تحياتي

Souria
23-10-2003, 14:26
يا جماعة بالرواء كل شى بصير
------
يا اخ SLM
انت قلت انو لاء بتستنكر هيك عمل وبتروح بتهدي وبتنصحو واذا ما مشى الحال معو بتبعت الهيئة ؟؟؟؟؟؟
هلء جماعة الهيئة بدك تعملي ياهون مشايخة ؟؟؟؟
كلنا منعرف قصصون ولما كانو يعدو على عماير الاسكان العاجل((المعذر حاليا في الرياض)) ولما يشوفو الشغلات يا حرمة تستري وتستري ويطالعوها بالجيمس
-------------
لما كانو ايام زمان من 5 اسنين عاطينهم سيارات كابريس بوكس مديل 86
يلفو على مدارس الشباب يشوفو كل واحد شلون حالق اللي عم يدخن شو لابس ((قبل ما يتعمم الثوب وينزلو الامير نايف قرار صارو العالم يلبسوه)))
بقى بتسميلي ياهون هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر؟.؟؟؟؟؟
------
هاد اسمو تحرررررررررررررش وممكن انو نقول انو هني الطغاة وما براعو حدة برمضان مثلا خود هالقصة ::::
انا كنت في اجازة من دوامي بالجامعة ونزلت لعند اهلي
بيوم من الايام من ايام رمضان قلت عبال ماتساوي امي الاكل بروح المرسلات اشوف الجولات و اغير كفر الجهاز ومن هالحكي انا ورفيقي اوكي
بالرجعة مرينا بمركز صحارى قبل الافطار ب ساعة
فتنا لجوا وعملنا فتلة واذ منشوف شيخ من الهيئة ماسك الجوال وقاعد يضحك باعلى صوتو والدنيا رمضان ويطلع على صبية من هون وصبية من هون
ولما طلعنا شفنا كمان ماسك الجوال وعم يحكي ويطبق بنت كان الشوفير جوا السيارة والبنت قاعدة ورا
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بدك لسا تقلي هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر بتريد اكمل شو عم بصير جوا برج الفيصلية
الله يهدي الجميع واسماع مني
كل مين على دينو الله يعينو

تحياتي,,,sh:hi

Ghiath
23-10-2003, 14:41
في سورية كان هناك مرسوم بقي سارياً حتى 10 سنوات خلت تقريباً ، يقضي بتوقيف كل مواطن مسلم يجاهر بإفطاره ، ولا يخلى سبيلع إلا بعد انتهاء العيد .

لا ندري من أمر بوقف العمل بهذا المرسوم الصائب .

إلى كل من نادى بالحرية الشخصية ، ما رأيك أن أركب مجموعة صوت وشاشة عرض كبيرة في أرض أو اسطوح منخفض وأعرض عليها أفلام خليعة ؟؟؟، أوليست حرية شخصية أن أمارس ما يحلو لي وخاصة في ملكي .

نحن لا نطالب الناس في أوربة بالتحفظ في المأكل والمشرب أمام المسلمين ، تلك ديارهم وذلك دينهم ، نحن نتحدث عن ديار الإسلام ، وعن بلد دينه الإسلام .

الثابت في الدين ( فإذا بليتم بالمعاصي فاستتروا ) ، وحتى ولو كان مرخص للمسلم الإفطار في حالات معدودة ، فإن ليس له شرعاً أن يظاهر بالإفطار ، لأن الواجب المفروض عليه أن يعين أخاه المسلم على دينه ، لا أن يرفع بشهوته بالطعام والشراب ويثقل عليه .

ولكأني ارى أن من ينادي بالحرية الشخصية يشعر أنه اصبح إنساناً أرقى في الوقت الذي يكاد لا يستطيع تمييز الحرية أو حتى أن يعرفها .

تعرفت في حياتي على الكثير الكثير من إخواننا المسيحيين في الجيش وأيام كنت موظفاً وفي عملي وغير ذلك ، الصدق أن السواد الأعظم منهم كانوا لا يأكلون أو يشربون أو يدخون أمامنا ، بل حتى نساؤهم ما كن ليضعن أحر الشفاه على وجوههم ذوقاً وأدباً وتعاطفاً مع المجتمع الذي هم يعيشون فيه .

كنت تسير في شوارع دمشق أيام رمضان لتجد المطاعم مغلقة أو موه زجاجها لتحجب عن الآخرين النظر إلى داخلها ، أما اليوم وبكل صفاقة تجد شخصاً (قد اللوح - بيميل على الجبل بيهدو) يجتر طعامه بكل وقاحة وبعين تجأر كل من يلومه ولو بالنظر ، هذا يحتاج إلى فك رقبة .

على من ينادي بالحرية الشخصية أن ينتقل إلى السويد أو النرويج ، هناك يستطيع أن يطلب المخدرات في المطعم ، وأن يمارس الرذيلة في الشارع ، أو أن يقرأ القرآن أو الإنجيل بكل أريحية ، أما دار الإسلام فليست مكانه

rdan
23-10-2003, 16:28
الاخ المحامي تحيه وبعد
انا استغرب من شخص درس الحقوق ويقول ما قلت:
( ما رأيك أن أركب مجموعة صوت وشاشة عرض كبيرة في أرض أو اسطوح منخفض وأعرض عليها أفلام خليعة ؟؟؟، أوليست حرية شخصية أن أمارس ما يحلو لي وخاصة في ملكي )
وأنا أتساءل هل يشبه هذا المثال الحاله التي يدور الحوار حولها؟
هذا المثال الذي تضربه مدان عالميا حتى في اكثر البلدان هوسا بالحريه..بينما نحن نقول أن هناك مواطنين من غير المسلمين يعيشون بيننا وهناك اشخاص مرضى وقد احل لهم الافطار شرعا..ولا يجوز لنا ان نحمل العصا ونلحق بالناس في الشوارع لاستجوابهم عن سبب ما يفعلون..فكل له عذره والمرء أدرى بنفسه ولا يحاسب امرء عن آخر..وليكن في علمك أيها الأخ أن هناك أربع دول في العالم تتخذ من الدين دستورا لها وهي المملكه العربيه السعوديه ودولة الفاتيكان وإيران وإسرائيل..ولا توجد الآن دوله أخرى تعتبر أن دستورها يعتمد على دين معين إنما هناك احترام لكل الديانات واصحابها..والحريه في ممارسة الشعائر الدينيه جزء من الحريه الفرديه التي يتمتع بها المواطنون في كل أنحاء العالم..حتى في هذه الدول الدينيه التي ذكرتهاتبقى حرية الناس الذين يختلفون مع هذه الدول في الدين ويعيشون فيها يسمح لهم بممارسة شعائرهم الدينيه بحريه..وأما بالنسبه لقولك بلاد الاسلام..أقول لك أن بلاد الاسلام أصبحت كل دول العالم..فالمسلمون يعيشون في كل أنحاء العالم ويمارسون شعائرهم بحريه
ولا تملي الاكثريه رأيها على الاقليه ولا تفرض الاقليه رأيها على الاغلبيه..
الاخ العزيز..حرية الاعتقاد الديني هي جزء لا يتجزأ من حقوق الانسان..وبالتالي ممارسة الانسان لشعائر دينه حق ضمنته كل دساتير العالم المتحضر..بشرط عدم الاساءه الى الآخرين أو الاضرار بهم أو بالحريات العامه
وأما بالنسبه لقولك :
(على من ينادي بالحرية الشخصية أن ينتقل إلى السويد أو النرويج ، هناك يستطيع أن يطلب المخدرات في المطعم ، وأن يمارس الرذيلة في الشارع ، أو أن يقرأ القرآن أو الإنجيل بكل أريحية ، أما دار الإسلام فليست مكانه)
أقول لك أتمنى من كل قلبي لو كنت مواطنا في السويد أو النروج..ولكن يؤسفني أن تقوم - وأنت المحامي - بربط الحريه بتعاطي المخدرات وأنت تعلم بحكم عملك أنهم يعالجون المدمنين عندهم بطرق أكثر إنسانيه من الدول العربيه والاسلاميه..وأكيد لديك إحصائيات عن أعداد المدمنين في الدول الاسلاميه والتي ترتفع كثيرا في دول الخليج العربي والمغرب العربي وعلى الخصوص السعوديه والمغرب وأتمنى أن تتطلع على هذه الاحصائيات..وأما بالنسبه لقولك:( دار الاسلام ليست مكانه) أقول لك أن دار الاسلام أصبحت كل دول العالم..وتقبل فائق الاحترام.

SLM
23-10-2003, 19:04
والله يا أخ Souria باعتبار ميولك قومي ,فأكيد ما عاشرت الهيئة قدي ..

فمع إحترامي لرأيك , كلامك هذا غير صحيح ..

ويا لكثرة الطاعنين في الهيئة .. لكن هناك قاسم مشترك بينهم دائما أنهم حتما ليسوا أصحاب توجه إسلامي , وبالتالي لا يعلمون من الهيئة إلا قيل وقال ..

مثلا عندما يرون رجل ملتحي حامل جوال وعميتطلع بالنساء , فيروق لهم أن يعتبروه من الهيئة هكذا بدون دليل ..

أما أنا فأعرف الهيئة من الداخل .. وأعرف أنها ملئى بالمجاهدين والدعاة ..

وأعلم أيضا أن فيها الوجه الآخر .. فيمكن ان تجد رجل فاسد في الهيئة لأنهم ليسوا أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم كما تعلم ..

بل أشخاص مثلنا , يمكن أن يزلوا ويخطئوا ..

أو لعلك اعتقدت أنهم ملائكة ..

تحياتي .. أخي

ابن سوريا
23-10-2003, 19:24
ما بحقلي اضربوا
واذا نصحته ما رح يئبل النصيحة غالبا
واذا ما حكيت معو راح طأ !
مشان هيك
بطلع هالخليوي وبدئ على 777 ( رقم الشرطة - السجن عقوبة الافصار جهرا في الكويت ) وخلين يتصرفوا معواا

caser.net
23-10-2003, 21:36
ليس هذا هو البلاء الأعظم

البلاء الأعظمم يا أخي أن بعض اخواننا المسلمين ... لاحول ولا قوة إلا بالله

تراه في وضح النهار وهو صائم يضع لفافة التبغ في فمه ويبدأ في التدخين

ويقول لك إذا قلت له ألست صائما

يقول بلى الحمد لله أنا صائم

فتقول له باستغراب وكيف أنت صائم ولفافة التبغ في فمك؟؟

فيقول ان التبغ لا يفطر فهو عبارة عن هواء تدخله في رئتيك وتخرجه

يعرف مضاره ويعلم أنه محرم ومع ذلك يدخن

فلاحول ولا قوة إلا بالله

Souria
24-10-2003, 04:43
اها اخي الكاسر انت قلت موضوع التدخين وانا طرحتو فوق برد لالي بالصفحة الاولى خيو هي قناعة شخصية ما منحسن نحكي معو !!!!
مع انو انا بعتبر انو الصيام هو الصيام عن كل شىىى حتى نحس باخوتنا الفقراء
---------------------
بالنسبة للاخ غياث خيو روووق شبك انفعلت طيب تعا لقلك انت هلء شفت واحد عم يدخن بالشارع فرضا ورحت لعندو شو يااا انت شلون صايم وعم تدخن ومن هالحكي ... طيب لو رد عليك انو هو مسيحي شو راح تعمل راح تقلو ليش طيب قدام العالم ببيتك دخن
بقلك خرمت اخو مراقي
بدك تقتلو بدك تاكول هوا
يعني الشغلة شغلة زوق ومبدا ونحن اللي علينا من خلال هالشاشة هو توجيه الفرد لما هو صواب وتوجيه كل مين بيفهم للصواب وكل مين ما بيفهم للصواب
وانسالي شغلت الحشيش والسويد والحرية الشخصية المبالغ فيها هنيك
--------------
اخ RDAN
عجبني ردك تمام
------------
اخ ابن سوريا
هاد التصرف منيح وممتاز بس خيو عيفو مو بيعرف شغلتو ليش لحتى تجيب الشرطة وتحمر عينو منك وتصير في مشاكل بينك وبينو الله يهدي
--------------
الاخ SLM
صديقي العزيز انا متاكد من الشخص الملتحي من الهيئة وهو واحد من الدعاة ما بعرف اذا للامر بالمعروف ولا للامر بالمنكر
بس شفتو واقف جنب الجمس اللي لونها عسلي سوبر بان 2500
والدليل معو شرطي
وقاعد عم يطبق قدام الباب الرئيسي لمركز صحارى بقى بدك تفهمني هيئة وبطيخ
ويعني ما بعرف قصصون كلها
يازلمـــــــــــة تخيل سيديات البلاي ستيشن اخدوها من رفيقي وانا وياه رايحين على بيتو ابن جيرانا قال حرااااااااااااام؟؟؟؟؟؟؟؟ باي تصرف بقى هادا حرام؟؟؟؟؟
واذا حطينا غنية بالسيارة هداك الله يا اخي وقلبلي ياها يا الطيييييييييف
اي تعا هي عمرو خالد الدعاية المصري بقول انا بسمح ام كلثوم وفيروز شوفيها منيح هيك
واذا شافو وحدة بنت مكشفة عن وشها تستري يا حرمة هداكي الله وهو عم يبصبص عليها وبضل مطلع فيها

طيب تعال بشارع النهضة اذا قاعد انت واهلك بلا مؤاخزة طيب الوالدة ما بدها تشرب شاي ما بدها تاكول بجيك بالباترول البيضة وبشغلك العالي والواطي وفاتح الميكروفون وبقلك تستري يا حرمة غطي عن وجهك هداك الله وهو حاطط الضو بنص وشها وعم يتفرج
بدك تقلللللللللللي الهيئة ؟؟؟؟؟؟؟؟ لك الله يهديكون
على كل حال ما عاد في هيئة ولا شى اسمو امر بالمعروف ولا شى بالرياض
فرطت قصتون من بعد كل هالاحداث
صارو بس متمركزين ببرج الفيصلية للتطبيق وبشارع النهضة لاكل الهوى وبمراكز الهيئة متل اللي بشارع النهضة واللي بالمربع\هاد ابشع واحد\ واللي بالثلاثين ...الخ ما بقى يطلعو برى اكتر من هيك
الله يخلصنا مننون منيح بعدو عن مجمع الموسى والشعلة والعقارية


تحياتي,,,sh:hi

عبدة يعقوب
24-10-2003, 19:32
ياحبيباَ بهجره قد أطال

ولدمع العيون مني أسال

انني بعدكم أسيرا لحزني

ولشوقي لقربكم والوصال

حائر تائه أعد الثواني

أحسب الوقت والليالي الطوال

أسأل النفس مالقيت جوابا

هل عساها تعود تلك الليال؟؟

التي عشتها أنا في حماكم

أحضن الحب والهوى والجمال

أستقي الشعر من رحيق لماكم

أقطف الورد من رياض الخيال

أرسم الحب في الضلوع ليبقى

حبنا صامد أمام المحال

آه..من حبكم أذاب فؤادي

وسبى مهجتي..بدون قتال

ليت شعري أحبتي هل لقاكم

بي قريبُ أم بعيد المنال؟؟

انني في هواكم وفياَ بعهدي

لم أخن موثقي على أي حال


كتبتها يوم الاربعاء 22/10/2003م

rdan
24-10-2003, 20:19
يا عيني..شو دخل الشعر هون بالموضوع؟
بس بصراحه شعر حلو...

juventus
24-10-2003, 23:11
بالنسبة ألي اكيد بكمل طريقي ولا بعطيه اي أهمية....لأن هكذا انسان من غير المفروض ان يعطى له وزن.............

Souria
25-10-2003, 01:08
الله يعطيك العافية اخ النديم
وانا بشوف معك هاد عين الصواب والحكي المزبوط اللي انت حكيتو
تحياتي,,,

SLM
25-10-2003, 08:31
السلام عليكم ..

أكاد أجزم أنك تعمل في مجال الملابس .. فهل أنا مصيب ؟؟؟

Ghiath
25-10-2003, 10:18
الأخ رياض :
الشبه أن كل منهما يحمل خدشاً للحياء وخروجاً عن العرف العام الديني أو الاجتماعي في البلد ، إنك إن سمحت بذلك فإنما أنت تهدم أحد أعمدة الإسلام الخمسة ( بني الإسلام على خمسة .. صيام رمضان .. ) أو تقلل من قيمتها أو احترامها تحت مسمى الحرية .
المرء يجب أن يمتثل للعرف السائد ، ومع ذلك فلابد أنك لاحظت أني لم أهجو غير المسلمين ، بل على العكس فلقد قلت أنهم يحترمون مشاعرنا ، ولكن المسلم هو الملام ، ولكن يبدو أن أسلوب القفز عن العبارات الذي يتخذه ( القوميون ) كما يسميهم الأخ المستنصر قد استخدم في إجابتك .
تقول أنت أنه لا يجوز أن نحمل عصا ونستجوب الناس … ، أنا لا أقول ذلك ، ولكن هل معنى ذلك أن يقوم هو بما يحلو له مخالفاً كل الناس ؟؟ هل ما يقوم به هو حقاً من حقوقه المعترف بها ؟
أفتخر بأني قد درست الحقوق ومارست المحاماة ، وأكثر ما أذكره في دراستي هو المحاضرة الأولى في السنة الأولى ( الدستوري ) وفي الصفحة الأولى القول :
(لا معنى للحق دون قوة تدافع عنه ) ، ( القانون هو لسان المجتمع )
وذوداً عن حق الأغلبية باحترام مشاعرهم كان المرسوم الذي بدأت به مشاركتي السابقة ، والقوة هي ما يستخدم الإكراه ويحمل عنصر الإيلام بقصد الزجر والأمر أو النهي عن القيام بأفعال معينة .
أنت تقول أن هناك أربع دول فقط تعتبر دستورها يعتمد على الدين ؟ … أدعوك لقراءة نص المادة الثالثة من دستور الجمهورية العربية السورية :

المادة 3
1- دين رئيس الجمهورية الإسلام
2-الفقه الإسلامي مصدر رئيسي للتشريع

ونص المادة الأولى من أبا القوانين ( القانون المدني ) :

المادة 1
1- تسري النصوص التشريعية على جميع المسائل التي تتناولها هذه النصوص في لفظها أو فحواها
2- فإذا لم يوجد نص تشريعي يمكن تطبيقه، حكم القاضي بمقتضى مبادئ الشريعة الإسلامية، فإذا لم توجد فبمقتضى العرف، و إذا لم يوجد فبمقتضى مبادئ القانون الطبيعي وقواعد العدالة

إذا دين الدولة في سورية هو الإسلام .
أما ما يقوم به هؤلاء (الأحرار) فهو مجرم ، ومن الأمثلة التي يمكن أن تساق أسرد عدداً من نصوص قانون العقوبات :

المادة 462
من أقدم بإحدى الطرق المنصوص عليها في المادة 208 على تحقير الشعائر الدينية التي تمارس علانية أو حث على الازدراء بإحدى تلك الشعائر عوقب بالحبس من شهرين إلى سنتين
المادة 463
يعاقب بالحبس من شهر إلى سنة:
آ ـ من أحدث تشويشاً عند القيام بإحدى الطقوس أو بالاحتفالات أو الرسوم الدينية المتعلقة بتلك الطقوس ….
ب ـ من هدم أو حطم أو ……

المادة 519
يعاقب بالعقوبات (بالحبس من ثلاثة أشهر إلى ثلاث سنوات وبالغرامة من ثلاثين ليرة إلى ثلاثمائة ليرة ) نفسها من أقدم على صنع أو تصدير أو توريد أو اقتناء كتابات أو رسوم أو صور يدوية أو شمسية أو أفلام أو إشارات أو غير ذلك من الأشياء المخلة بالحياء بقصد الاتجار بها أو توزيعها أو أعلن أو أعلم عن طريقة الحصول عليها

إذاً : نحن نحترم الديانتين الأخريين ، والمادة الأخيرة تشير بأنه حتى الإشارة إلى أمر معين هو ممنوع حتى ولو لم تأت أنت به .

كانت تلك فقط نصوص القانون الوضعي ، فما بالك بالتشريع الديني الواسع الذي يمكنه أن يحاكم مثل هذه أفعال ؟
من مصادر الاستدلال الأحد عشر على الأحكام في الشريعة الإسلامية مصدرا ( سد الذرائع ) و( الاستحسان ) ، وكلاهما يوصدان الباب تماماً أمام هذا النوع من ( الوقاحات ) وليس الحريات ، وأرجو أن تتفهم بأني أتحدث عن السواد الأعظم من المسلمين المجاهرين بالإفطار والقادرين على الصيام ، ولا أشمل الذميين أو مرضى المسلمين الذي سبق وأشرت بأنهم يحترمون أو عليهم احترام عقيدتنا ، فلا تسارع أبداً إلى الاستثناء وتنسى القاعدة .

أما قولك أن بلاد العالم كلها بلاد مسلمين ، فيبدوا جلياً جداً أنك لا تعي الفرق بين دار السلم ودار الحرب ، فليست كل بلد فيها مسلمين هي دار إسلام ، ومن قال إن المسلمين لا يحاربون … ففي تركيا ( المفترض أنها بلد إسلامي لكنها تحول إلى العلمانية ) تمنع الفتيات المرتديات للحجاب من دخول الجامعة وتولي الوظائف العامة ، وفي فرنسا يحاولون الشيء ذاته ..
ومن قال لك أن الغرب هو متحضر ، الغرب متقدم علينا علمياً بكل الأصعدة نعم ، ولكنه ليس متحضراً ، من قضى على الإمبراطورية الرومانية ليست حرباً ، إنما انعدام الأخلاق ، مما سارع بالقضاء على الاتحاد السوفيتي وباقي الدول الشيوعية ليس الأمريكان بل عدم وجود دين للدولة .

أخيراً أشير بأني لم أفهم قط ما دخل أسلوب العلاج الذي يتلقاه المدمنين في الغرب عما هو عندنا بالموضوع الذي نتكلم عنه .
وأشكرك على ما ألمحت إليه من عدد المدمنين في دول الخليج والمغرب ، فتلك تدل على نتائج الحرية المستوردة ، وما يمكن أن يؤدي به تبني كل ثقافة الغرب ( المتحضر ) حسب زعمك ، وخاصة عندما نفقدالقناعة بقيمنا ونلهث بتقليد الغرب .

أخ سوريا :

من قال لك بأني سوف أكلم ذلك الرجل أصلاً ، ولكن علي وعلى البقية مقاطعته أو النصح إليه ولكن ليس في الشارع اللهم على يد شيخ جليل ، وطالما الموضوع هو موضوع ذوق ومبدأ كما تقول فأين ذوقه هو ومبدأه هو ، تمثل العدالة دائماً بفتاة عمياء لا تفرق بين أحد تحمل السيف بيد والميزان بيد والعين بالعين والسن بالسن ، فلماذا يطالب المحق فقط بالذوق دون سواه ، نعم النصيحة يجب أن تكون لطيفة وخفيفة ، ولكن للأسف غالباً الواقع يقول أنه ليست تلك هي الطريقة المثلى لتقويم اعوجاج .

قد أشار الأخ النديم أن المسلمون فقط هم من يتزاجرون ، ولكن باستعراض الواقع نجد أن بقية الأديان يتزاجرون بأكثر منا ، فكم اشتعلت من نعرات وحروب بين البروتستانت والكاثوليك ، وكم تكفر طوائف من اليهود طوائف أخرى وتنبذ أخرى وتصنف تصنيفاً عنصرياً أقوام ومذاهب أخرى .
عندما فكر الاسبان باستعادة الاندلس أرسلوا عيونهم فكانت تأتيهم بالأخبار بأن المسلمين يتناقشون ويحتدون في سند الحديث الفلاني والمسألة الفلانية ، فكان الجواب أن هذا ليس وقت الحرب عليهم .
حتى جاءتهم عيونهم بأن المسلمين يتناقشون ويحتدون في المغني الفلاني وفي المسألة الحياتية الفلانية ... فقالوا : الآن نهجم عليهم .
إن الاختلاف مع الطرف الآخر وبوجود هدف واحد يسعى إليه الاثنان ويفضي إلى فائدتهما المشتركة لهو من الأمور الإيجابية .
أثني على ما تفضلت به من ضرورة إشاعة الاحترام التقدير في المجتمع وإلى آخر مشاركتك الكريمة .

Souria
25-10-2003, 16:08
والله يا اخ SLM
ما بشتغل في مجال الملابس انا طالب جامعي
بس بقى هاد الحكي اللي حكيتيلك ياه هو من الواقع
بس ليش جزمت اني بمحل ملابس بشتغل فرضا!!!!!



الاخ غياث
حكيك مزبوط بالنسبة للقلتو
واذا انت بتشوف تاخدو لعند شيخ وتتحاكو بس بقى مو ليرضى يروح عند الشيخ وبعدين يا اخي قلنالك بجوز مسحي بجوز صاير معو شى اضطرو يشغل سيجارة بالشارع
بضل الزوق والاحترام اساس التعامل بين العالم
نحن بشر مو ((حيوانات بلا مؤاخزة)) حتى نبلش بالشحط والخناق صح

تحياتي,,,

سهيل
30-10-2003, 23:27
السلام عليكم ورحمة الله
اولا أرجو من الأخوة في المنتدى الاطلاع على موضوع الربط التالي :
http://www.shabablek.com/vb/showthread.php?threadid=24639
واحب أن اضيف الملاحظة التالية :
ان القانون لايعاقب على الافطار بحد ذاته وانما يعاقب على الافطار علنا ويشكل ذلك جريمة لخدش الحياء العام ولكن للأسف منذ فترة لم تعد تطبق هذه المدة القانونية

Souria
31-10-2003, 01:44
راجعت موضوعك اخي ومابدي ارجع اعيد نفس الحكي هنيك
بس بقى خلص اللي بدو يفطر يفطر واللي بدو يمسك على صيامو يمسوك انا مالي علاقة خيو خلصنا
تحياتي,,,sh:hi

Haloul
31-10-2003, 15:00
اخ غياث بصراحة تعجبت من ردك الأول

و هذه اول مرة في شبابلك اقرأ لك كلاماً من هذا النوع..

كيف تقارن إنسان مسيحي لا يفرض عليه دينه الصيام معنا و ليس مجبوراً ان يبقى صائماً طول النهار اثناء وجوده في العمل مثلاً.. كيف تقارن ذلك الفعل بالمخدارت و الصورة الإباحية ووو..

طبعاً الإخوة المسيحين عندما يضغطون على انفسهم و يمسكون عن الطعام حتى لا يشتهي البعض منا الطعام فهذا كرم منهم وهم ليسوا مجبرين ابداً على ذلك.. اما إذا جاهروا بأنهم مفطرين فلا أعتقد ان الحل الأمثل في مجتمعنا المتفاهم دينياً هو ان نفعل لهم كذا و كذا..

و بعدين بالنسبة للمرسوم اللي عم تقول عليه.. هل يمكنك ان تذكر لي مرة تم تطبيق هذا المرسوم فيها؟

اخ SLM لابد من احترام خصوصية كل دولة و ظروفها.. ففي السعودية لا يوجد مسيحيين مثلما يوجد في بلادنا..

إذا لم يكن هناك مسيحيين في سوريا لربما كانت المشاعر السلبية التي تثيرها ظاهرة المجاهرة بالإفطار مبررة.. لكني عندما ارى احد مفطراً في الطريق فلن اتعب نفسي بالبحث عن السبب فلست مخولة لمحاسبته كما انه لم يقم بفعل عام ما يخدش حيائي.. لكني افترض ان ذلك الشخص مسيحي و لا تنسوا ان 20% من اهل سوريا هم اخوتنا المسيحيون.. و كما قلت سابقاً في ردي القديم فهناك مسلمين يستغلون ذلك للمجاهرة بإفطارهم دون التعرض لنظرة لوم او تقريع من غريب.. لكني في جميع الحالات لست معنية بعلاقة الشخص بخالقه مادام لم يسئ لي عندما خرج عن الحدود الشرعية لتلك العلاقة.

ابن سوريا
31-10-2003, 16:03
Souria
عمرو خالد الدعاية المصري
اسمو داعية ( مو دعاية علكة )
------------------------------
عبدة يعقوب
الظاهر مخربط بالعنوان
------------------------------
النديم
- فقال لي انه هندوكي...فسألته ..
هندوكي ؟؟؟؟؟؟؟
- اليس من واجب المسلم ان يصبر على اخيه عسى تصيبه من الله هداية؟؟
واليس من واجب المفطره ان يستحي اشوي على دمو ويحترم اخوته المسلمين الصايمين ؟؟

Ghiath
01-11-2003, 14:37
الأخت هلول :

أكثر من استغرابك كان استغرابي بمشاركتك الأخيرة ، فما أعرفه أنك تقرأين حتى النهاية ، ولكن يبدو أنك لم تنتبهي إلى أني أقصد المسلمين وليس المسيحيين على الإطلاق ، وللمرة الثالثة أكرر بأن إخواننا المسيحيين أصبحوا أكثر ذوقاً منا نحن المسلمين رغم أنهم ليسوا مجبرين وغير ملامين ، وسبب المقارنة كان واضحاً ، فهل من داع لأن أكرر مرة أخرى ؟؟

أما عن عدد تطبيق هذا المرسوم فهذا سؤال فاسد ، لأنه كان يطبق دوماً حتى قبيل العشر سنوات ، وهذا المرسوم واللوائح التنفيذية المشتقة منه إنما كان توكيداً على نصوص قانون العقوبات والتي كنت قد ألمعت إليها، وكذلك لاجتهادات عدة لمحكمة النقض السورية التي كان بودي إدراجها لك لولا وجودي بالغربة .

وعن نسبة 20 % من المسيحيين في سورية ، فأشك تماماً أن ما قلته ينطبق والواقع ، لأن وحسب الإحصائيات فإن : المسيحيون والأرمن + الشيعة بفرقها والمحسوبة عليها + الدروز + الإسماعليين + المرشدية + الشركس والأكراد من غير المسلمين + اليهود . جميع هؤلاء نسبتهم هي 16 % أما الباقي فهم إسلام سنة . لذا اقتضى التنويه .

Souria
02-11-2003, 00:36
اخ ابن سوريا ؟؟؟
حدا حكى غير هالحكي انا ماقلت هيك ارجع اقرا شو كتبت انا
انا بعرف انو داعية اسلامي بس لو انت عم تحكي هالحكي من نفسك كنت قلي انو انت متابع كل جلاساتو او حلقاتو
وهو قالها انو هو بيسمع ام كلثوم وبحبها ما حكا الزلمة شى غلط
حدا قال انو علكة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
استغرب بالفعل ردودكون حول هذا الموضوع وكيف كل واحد سلك محور محايد عن اساس الموضوع يا جماعة الشغلة ما بها كل هاد
روقو روووقووووو ,,,,
تحياتي,,,sh:hi

Haloul
04-11-2003, 20:41
اخ غياث...

أما عن عدد تطبيق هذا المرسوم فهذا سؤال فاسد

افرض يا أخي اني سألت سؤالاً الإجابة عليه بديهية و يعرفها جميع الناس و لكني اجهلها..، مع العلم ان هذا ليس الحال هنا، فهل هذا يعني ان سؤالي " فاسداً "؟؟

على كل حال ردك الأول قارن بين الإفطار جهاراً و بين افعال مشينة اخرى... و لم يحصر مقارنته في إفطار مسلم او مسيحي.


توصلت الى إستنتاج ان دين الدولة هو الإسلام من خلال تطبيق بعض النصوص الدستورية و من خلال تطبيق لبعض مبادئ الشريعة الإسلامية في عدة قوانين ابرزها قانون الأحوال الشخصية
اعتقد اخ غياث انك كقانوني تعرف جيداً الفرق بين ان ينص الدستور على ان دين رئيس الدولة الإسلام.. و بين ان ينص على ان دين الدولة الإسلام.

Ghiath
04-11-2003, 23:40
الأخت العزيزة هلول :

إن أسلوب سؤالك عن عدد مرات التطبيق ما كان ليوحي بالاستعلام بقدر ما كان يحمل من شك وتصغير لعددمرات تطبيقه .
فإن كنت تقصدين مجرد الاستعلام فأنت مصيبة في عتبك .

ثم أن دين دولة الجمهورية العربية السورية هو الإسلام حتماً وليس المسيحية أو أي ديانة أخرى وهي تراعي تلك الديانات لأن الإسلام أوصى بصيانتها ، كما أنها ليست دولة علمانية ، وكون وجوب أن يكون رئيس الدولة مسلماً ومصدر التشريع إسلامياًيعني بالضرورة وقولاً واحداً أنها دولة مسلمة ، فإذا ما كان لديك أي دليل على أن سورية هي دولة غير إسلامية فأنا بانتظار أن أتحف بهذا الدليل .

والكل وبطريقة من الطرق أطلع أو لمس مؤامرة فصل الدين عن الدولة التي باء تطبيقها بالفشل لدينا .

لك أطيب التحية

Haloul
05-11-2003, 22:04
اخي الذي اكن له فائق الإحترام غياث..

لم أقصد ان سوريا هي دولة علمانية.. لكني قصدت ان مجرد ذكر ان دين رئيس الدولة هو الإسلام لا يعني ان الدولة مسلمة..

الدستور اللبناني ينص ان دين رئيس الدولة هي المسيحية.. فهل يعني هذا ان لبنان دولة مسيحية ؟؟

Ghiath
06-11-2003, 12:19
أختي العزيزة هلول :

كما تعلمين أن موضوع التقسيم الطائفي في لبنان هو أمر خاص ونادر جداً لا يصلح للقياس ، مثلاً حدث وأن عين موظف حل بالدرجة العاشرة في مسابقة لأن المنصب مخصص لأفراد طائفته ولم يعين الموظف الأول لأنه من غير طائفة .

هذا من جهة أختي الكريمة ، ومن جهة أخرى لا تنسي أن سورية هي عضو في مؤتمر الدول الإسلامية ، ولا أعتقد أن دولة غير إسلامية تشارك بهذا المؤتمر .

لك أسمى التحية والاحترام .

ابن سوريا
06-11-2003, 12:46
الاخ Souria ؟؟
انتا كتبت بأحد ردودك ( الدعايه المصري ) - راجع الرد -
وشو اللي غريب بردي ؟؟؟؟

arabsdream
12-06-2004, 15:44
تتابع سيرك و لا تبدي أي اهتمام
أكيد هذا اللي بدي ساويه
قال ضرب قال :)

ناجي العلي
28-07-2004, 03:33
ما هذا يا ابن الشام؟؟
احقا انت ابن الشام و تتكلم هكذا...سامحك الله

ما هو هدف الصيام برأيك؟؟؟؟
أليس الصيام فرضا فرض للاحساس بمعاناة الجائع
و ألا ير الجائع الناس يتناولون مختلف انواع الطعام و الشراب طوال العام؟؟؟؟


ألم يحل الله عز و جل الافطار لبعض الاشخاص و لاسباب معينة؟؟أ و حرم عليهم المجاهرة؟؟؟
أتحرم انت ما أحله الله تعالى؟؟؟

أ و يجرح شعورك اذا التهم احدهم الطعام امامك؟؟؟؟لماذا؟؟
انا احزن اذا جاهر احدهم بالكلام البذئ امامي مثلا؟؟؟او التصرفات الشائنة؟؟و لكن أ أحزن اذا تناول طعامه امامي؟؟؟؟؟؟يا للعجب

على كل أتظن ان الصوم هو صوم عن الطعام فقط؟؟؟؟

و يا أخي بدل أن توسع المجهر بافطاره ضربا ؟؟؟اعزمه على الافطار عندك؟؟؟

و يا أخي هل انت تخفي افطاراك عن اخوتنا المسيحيون في صيامهم؟؟؟
ام لا فالمسلمون هم الاكثرية
و الحكم للاقوى كما في شريعة الغاب

أليس هم اهل الكتاب ايضا؟؟؟؟

و يا أخي أيؤذيك من يأكل امامك؟؟؟استغرب ذلك
أم ان عقلك لا يستطيع ان يقاوم صورة الطعام و رائحته و طعمه؟؟


يا أخي الاسلام دين يسر لا عسر
و انت تحاسب على ذلك فأقسم انني لو كنت مسيحية و قرأت ما كتبته من كلمات من ضرب الى اذية الى اسفاف و غير ذلك من كلمات ..

لكان ازداد بعدي عن الاسلام و اقول ازداد لانهم كثيرون من هم مثلك في هذا المجتمع...
و اؤكد ان الاسلام دين محبة و سلام
و ليس اسفاف و اذية و ضرب


سامحنا الله جميعا
و اعتذر ان آذيتك بحديثي ولكن هذا رأيي
فالاسلام دين للحريات فيه مساحة كبيرة ارجوكم كفى تضييقا لهذه المساحات
و عفوا

ممكن تخليك بحالك ولا تتكلم بكلام مش داخل العقل

justin
07-11-2004, 13:14
ما هو هدف الصيام برأيك؟؟؟؟
أليس الصيام فرضا فرض للاحساس بمعاناة الجائع
و ألا ير الجائع الناس يتناولون مختلف انواع الطعام و الشراب طوال العام؟؟؟؟

شو هالحكي؟؟؟؟؟؟ فعلاً عنا جهل ما طبيعي بالدين
لمعلوماتك أنو الصيام هو لتقوية صبر الصائم ..... لأنو وبكل بساطة الفقير ما معقولة ما يكون عندو كسرة خبر ياكلها و حتى لو عندو ما معقولة ما يلاقي مي ولو بالشارع ليشربها ...... الصيام يا خبير الدين للصبر مو للاحساس بالفقير